Богородица

Актуальные статьи

«Слава Тебе, Эволюцие, сотворившая вся!»?

30.10.2010
Протоиерей Алексий Касатиков


Не так ли следует теперь отредактировать слова, которые мы слышим в начале Всенощного Бдения? Ведь после публикации в «Журнале Московской Патриархии» (№ 9, 2010) статьи доктора геолого-минералогических наук А.В. Гоманькова «Как описать историю мира?»[1] следует не Бога, а эволюцию признать истинным творцом всего в мире!

В прошедшем году весь атеистический мир широко праздновал 200-летие со дня рождения своего величайшего «пророка» Ч.Дарвина и 150-летие выхода в свет его скандально знаменитого труда «Происхождение видов путём естественного отбора». Одному из почитателей Ч.Дарвина, к сожалению, нашлось место и на страницах издания, выражающего официальную точку зрения Русской Православной Церкви!

Целью нашей работы не является подробный разбор позиции автора. Этот разбор давно и на достаточно высоком уровне уже выполнен. Его результаты известны автору-эволюционисту, поскольку он цитирует эти труды, но игнорирует приводимые в них доводы[2].

Не станем подробно останавливаться и на утверждении доктора Гоманькова, что возможно «перетолковывание» мыслей Святых Отцов «в другую сторону»[3]. Конечно, «перетолковывание в другую сторону» не только Святых Отцов, но и Священного Писания вполне возможно, но занимаются этим еретики и сектанты, извращающие ясный смысл Божественной Истины.

Эта статья вообще не заслуживала бы внимания, если бы она не была опубликована в «Журнале Московской Патриархии» – официальном печатном органе Русской Православной Церкви! В результате – почтенное церковное издание сделалось рупором откровенной ереси!

Не думаю, что статья А.В. Гоманькова является приглашением к дискуссии. Слишком безапелляционен её тон. А.В. Гоманьков даже употребляет кавычки в таких словосочетаниях как «“патрологический” креационизм» и «“научный” креационизм». Похоже, он считает, что креационист, то есть человек, верящий, что мир, и всё что в нём, произошёл путём творения (!) не может быть патрологом или учёным.

Но даже если это приглашение к дискуссии, то ЖМП – не место для споров по тем догматическим вопросам, которые уже однажды были разрешены Полнотой Вселенской Православной Церкви. О том, что мир сотворён Богом так, как это описано в Книге Бытия, свидетельствует согласное мнение огромного количества Святых Отцов, и именно это, а не эволюционное понимание творения утверждается в 1-м члене Православного Символа Веры. Все попытки «перетолковать в другую сторону» это ясное изложение церковного учения нельзя воспринимать иначе, как антицерковный выпад, оскорбительный для каждого православного человека. Тем более, что эти «перетолковывания» напечатаны в издании, выражающем мнение Русской Православной Церкви.

Доктор Гоманьков, конечно, может уверять нас, что ничего страшного не произошло и глумливо повторять слова своего кумира Ч.Дарвина: «Я не вижу достаточного основания, почему бы воззрения, излагаемые в книге «Происхождение видов», могли бы задевать чьё-либо религиозное чувство»[4]. Но об оскорблении должен судить не тот, кто нанёс оскорбление, а тот, кого оскорбили. Ч.Дарвин прекрасно понимал, что своим трудом он наносит удар по христианской вере многих людей. Свой атеизм и антихристианство он однозначно засвидетельствовал в своей автобиографии: «Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и, в конце концов, я стал совершенно неверующим. Но происходило это настолько медленно, что я не чувствовал никакого огорчения и никогда с тех пор даже на единую секунду не усомнился в правильности моего заключения. И в самом деле, вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным; ибо если оно таково, то незамысловатый текст [Евангелия] показывает, по-видимому, что люди неверующие – а в их число надо было бы включить моего отца, моего брата и почти всех моих лучших друзей – понесут вечное наказание. Отвратительное учение! (выделено мной – о. А.К.[5].

Печально, что уважаемый журнал, являющийся рупором этого «отвратительного учения» предоставляет свои страницы «христианскому» эволюционисту для того, чтобы оскорблять то, что дорого каждому православному человеку!

Нынешний год уже, к сожалению, ознаменовался скандалом, когда Великим Постом (!) хор Миссионерского Отдела МП принял участие в суперэкуменическом поп-проекте вместе с представителями иудаизма, ислама, буддизма и шаманизма в едином молитвенном хоре под управлением Стаса Намина. Это вызвало такое возмущение церковного народа, что Миссионерскому Отделу пришлось на своём сайте сделать заявление, «в котором он выразил сожаление по поводу произошедшего на концерте, а также в связи с введением в соблазн многих верующих»[6].

Ответственным редактором «Журнала Московской Патриархии» является Сергей Чапнин, который по своей должности несёт ответственность за публикацию статьи А.В. Гоманькова. Не является ли эта публикация пощёчиной всему православному епископату, всей священной иерархии Русской Православной Церкви? Два мирянина de facto объявили пересмотр важнейших догматических вопросов, игнорируя при этом мнение священноначалия! Не «тёмных» ли «попов» изображает А.В.Гоманьков в вымышленном диалоге «просвещённого» эволюциониста и «убогого» креациониста:

«Эволюционист (Э.): Откуда взялись все те виды живых существ, которые мы во множестве видим вокруг себя?

Креационист (К.): Их сотворил Бог.

Э.: Из чего Он их сотворил?

Ответить на этот вопрос «из ничего» креационистам препятствует свидетельство Священного Писания, где о человеке, например, прямо говорится, что он был сотворён Богом из праха земного (Быт. 2, 7), поэтому продолжение диалога выглядит, как правило, примерно так:

К.: Я не знаю, из чего Бог сотворил виды, но точно знаю, что не из других видов.
Э.: Но как вы можете утверждать это, если вы не знаете, как происходил процесс творения?»[7]

Так и видится воображаемая доктором Гоманьковым картина: на ораторском месте, ex cathedra – вдохновенный доктор геолого-минералогических наук, а перед ним, потрясённые своим невежеством, но – слава доктору!, расстающиеся с ним, – креационисты, в нелепых старомодных рясах и архиерейских мантиях. Многие каются в «грехе креационизма», а некоторые даже срывают с себя мантии, рясы, клобуки и дают торжественное обещание «покончить с проклятым прошлым» и «поработать ревностно всемогущей Эволюции, якоже прежде поработали Творцу неба и земли, видимым же всем и невидимым»! И всё благодаря доктору-эволюционисту Гоманькову!

Манера повергать воображаемых противников воображаемой силой воображаемых аргументов сильно попахивает фрейдизмом. А что, если предположить другой сценарий развития воображаемого диалога Э. и К.? Вдруг креационист неожиданно ответит эволюционисту словами Священного Писания:

И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя по роду и по подобию её, и дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду и по подобию её, и дерево плодовитое, приносящее плод, в котором семя его по роду на земле (Быт. 1, 11-12).

И сказал Бог: да произведёт вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землёю, по тверди небесной. И стало так (Быт. 1, 20).

И сказал Бог: да произведёт земля душу живую по роду её, скотов и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так (Быт. 1, 24).

Алексей Владимирович! Неужели до сих пор Вы этого не читали?

Великий Исаак Ньютон девизом своим имел: «Гипотез не измышляю» (лат.Hypotheses non fingo). Поэтому его труды актуальны и по сей день. Что же мы увидим, если возьмём любой справочник по истории науки и посмотрим статьи, посвящённые «успехам теории эволюции», которыми умиляется А.В.Гоманьков? Каждая из них заканчивается примерно такой эпитафией: «Теория не подтвердилась, но автор внёс значительный вклад в дело торжества эволюционизма»[8]. Это касается и гипотезы Бюффона о происхождения земли, и космогонической гипотезы Канта-Лапласа, и эволюционной теории Ламарка, и теории происхождения видов от других видов Жоффруа Сент-Илера, и теории самого Дарвина, и якобы «открытого» Геккелем филогенетического «закона», и трудов незабвенных классиков Маркса и Энгельса, и фантазий Тейяра де Шардена, вместе с фальсифицированным им «пилтсдаунским человеком» и т.д. и т.п. Этому ли призывает нас поклониться доктор Гоманьков со страниц православного журнала?

Нельзя, впрочем, сказать, что перечисленные учёные были бездарями. Им принадлежит и много ценных научных трудов. Но, ни один из их трудов, сохраняющий и поныне научную ценность, не был основан на эволюционизме! Зато все опусы на тему торжества эволюции доставляли скандальную славу своим авторам и вскоре были отправляемы на кладбище истории.

Именно кладбище является местом, где очевидно торжество эволюции, поскольку её главной силой и единственным «творцом» новых форм, по сути, признаётся Смерть! Эволюции нужны миллионы лет, в течение которых якобы появляются новые виды. За этим туманом нелепой выдумки, которую нельзя ни проверить, ни доказать (можно лишь по-большевицки приказать в неё верить) скрывается идея жертвоприношения её величеству Смерти.

Вдействительностинаука ни разу не наблюдала в природе появление новых видов. Зато много раз на глазах учёных виды вымирали и вымирают. Это значит, что зафиксированная скорость вымирания видов бесконечно (!) превышает скорость их появления! Мы знаем, что ныне живущие бактерии, очень часто сменяющие свои поколения, совсем не отличаются от тех, останки которых оцениваются эволюционистами в сотни миллионов лет. А ведь могли бы проэволюционировать! Второе начало термодинамики неуклонно понижает степень порядка в любой системе, кроме той, в которой действует Сила, однажды сотворившая из ничего всё «видимое и не видимое»[9]. Сила, Которой не нужны были выдуманные в угоду эволюционизму «миллиарды лет», потому что эта Сила – Сила Всемогущего Бога, Который есть Всеживущая, Всеживотворящая, Вечная Жизнь. Вечность ничем не обязана времени и не нуждается в нём. Но Время нуждается в Вечности, чтобы уберечься от собственной всеразрушающей силы.

Вечному Богу не нужны миллиарды лет, чтобы сотворить, то, что Он задумал: Яко Той рече и быша, Той повеле и создашася (Пс. 32, 9). Не помогут миллиарды лет и Смерти, потому что Смерть ничего не творит, но только разрушает. И Всепожирающее Время ей в этом первейший помощник. Чем дольше длится Время, тем более успевает разрушить Смерть. И если она будет разрушать в течение миллиардов лет, то от этого не только ничего нового никогда не появится, но и старое полностью исчезнет.

Мы, верные чада Русской Православной Церкви, чающие «жизни будущего века» (Лк. 18, 30), «жизни вечной» (Иоан. 3, 36), «жизни с избытком» (Иоан. 10, 10), не можем молчать, когда со страниц церковного издания нас призывают поклониться эволюции и смерти. Мы вправе потребовать от главного редактора журнала Сергея Чапнина извинения перед читателями и официального опровержения той точки зрения, которая попала на страницы главного печатного органа Русской Православной Церкви. Фактически от имени Православной Церкви была провозглашена антихристианская, смертепоклонническая эволюционистская ересь!

Надеемся, что эта провокация (или недоразумение?) получит должный отпор со стороны Церкви – Невесты Христовой, которая должна противиться всякой попытке посягнуть на её «святость и непорочность» (Еф. 5, 27). А мы будем молиться, чтобы Господь обратил эту «немощную дерзость» эволюционистов во благо, чтобы во услышание всей Церкви подтвердить, что есть истина, а что есть неприемлемая для Церкви ложь и заблуждение.

 

P.S. К сожалению, на XVIII Международных Рождественских Образовательных Чтениях в 2010 г. по непонятной причине не была представлена традиционная секция «Православное осмысление мiра и современная наука», проводимая Миссионерско-Просветительским Центром «Шестодневъ». Эта отмена стала полной неожиданностью для десятков (!) по-настоящему православных учёных, которые традиционно принимали в ней участие. Тексты выступлений участников этой секции всегда отвечали самым высоким требованиям научности и православного вероучения и регулярно издавались после каждой конференции[10].

Печально, что эту авторитетную и многочисленную группу православных учёных почему-то лишили голоса, который всегда звучал в защиту чистоты Церковного Православного учения. Именно эти учёные могли бы дать достойный отпор тем, кто, оседлав самую высокую трибуну в Русской Православной Церкви, творит эти самые «немощные дерзости» в адрес чистого церковного вероучения, сохранённого за две тысячи лет церковной истории Святыми Отцами Православной Церкви. Впрочем, «Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает» (Гал. 6, 7).

 

Русская народная линия

 


[1] Гоманьков А.В. Как описать историю мира? Теория эволюции, креационизм и христианское вероучение // Журнал Московской Патриархии, № 9, 2010 г., сс. 82-89.

[2] «Православное осмысление творения мiра и современная наука» Вып. 1-5, М.: «Шестодневъ», 2005-2009.

[3] Гоманьков А.В., там же, с. 86.

[4] Гоманьков А.В., там же, с. 83.

[5] Ч. Дарвин. Воспоминания о развитии моего ума и характера. Религиозные взгляды // Ч. Дарвин. Сочинения, т. 9, с. 166-242, М., 1959.

[6] Черкашина М. Победил ли Юлиан Отступник, или Где проходят границы миссии // Православный голос Кубани, август 2010, № 8 (237), Краснодар, с. 4.

[7] Гоманьков А.В., там же, с. 85.

[8] Например: Почему до сих пор эволюционисты с почтением вспоминают космогоническую гипотезу Канта-Лапласа? Потому что Кант «… сумел создать развивающуюся картину мира, которая не соответствовала философии Ньютона, враждебной эволюции (здесь и далее выделено мной – о. А.К.). Идеи Канта о возникновении и развитии небесных тел были несомненным завоеванием науки середины XVII века. Его космогоническая гипотеза пробила первую брешь в метафизическом взгляде на мир» (Концепции современного естествознания: Сер. «Учебники и учебные пособия». Ростов н/Д: «Феникс», 2000, с. 96.); или: «…взгляды Ламарка не получили должного обоснования. Однако это не умаляет его заслуги как создателя первого в истории науки целостного, систематического эволюционного учения» (Там же с. 98);
или: «Несмотря на грубые методические недочёты, допущенные Жоффруа в доказательной части его выступлений, передовые идеи, которые он защищал, встретили горячую поддержку всех прогрессивных учёных и мыслителей и получили дальнейшее развитие в разных областях естествознания» (Амлинский И. Е. Жофруа Сент-Илер и его борьба против Кювье. АН СССР. Институт истории естествознания и техники Издательство АН СССР, М.: 1955, с. 383) и т.д., и т.п.

[9] Кстати, как эволюционисты рассматривают эволюцию относительно мира невидимого, то есть Ангельского? Интересно, ангелы тоже произошли путём эволюции? Если да, то от какой-такой «неведомой зверушки»? Не поискать ли на земле, в животном мире какого-нибудь «эволюционного предка» ангельских чинов? Нелепость таких вопросов очевидна, но они должны возникать, если признаётся всеобщность мифического «закона эволюции».

[10] С текстами выступлений прозвучавших на всех прошедших секциях можно ознакомиться на сайте: http://www.shestodnev.ru/ .

 

Русская народная линия


Голосование за статью

 /  Не понравилась  -  ...

Комментарии:

священник Евгений Селенский 09.07.2014 в 13:04:59

Не буду говорить об очевидном несоответствии эволюционизма святоотеческому Православию. Скажу только несколько слов с научной стороны. Вся биология имеет программную, кибернетическую, формальную основу. Для появления сколь-либо сложной новой биологической функции нужна новая генетическая программа, то есть новый алгоритм. Из математики известно, что случайностью и закономерностью (законами природы) существование программы объяснить невозможно в силу фундаментального результата работ А.Тьюринга - невозможности алгоритмического решения проблемы остановки произвольного алгоритма. Программа, алгоритм - это результат осмысленного принятия решений, результат целеполагания. Поэтому за каждой!!! программой должен стоять интеллект разработчика этой программы. Все мат. модели, якобы демонстрирующие возможность эволюции, неявно позволяют программисту управлять процессом поиска решений. Существующие мат.модели моделируют искусственный, а не естественный отбор. Поэтому что абиогенез, что эволюция (в смысле, который вкладывают в это слово дарвинисты - как механизм создания биологической новизны) невозможны. Эволюция как слабая динамика уже существующей системы (адаптация) - вполне возможна, но она ничего принципиально нового сама собой создать не может по приведенным выше причинам.

Ortheos 03.03.2013 в 15:12:33

Уважаемый о.Алексий! С глубоким интересом прочитал Вашу статью. Спаси Вас Господи, что стоите на страже чистоты Церковного учения от лжеучений. Как глоток свежей воды в пустыне своевольных умствований от ветра головы своея.

Виктор О. 06.12.2012 в 14:19:40

Потеряв надежду взять Россию силою, папы не оставили попыток обольстить ее хитростью и ложью. В 1251 году Иннокентий IV прислал к святому Александру двух кардиналов — Гальда и Ремонта. Папа уверял, будто отец Александра Великий Князь Ярослав незадолго до кончины обещал минориту Плано-Карпини принять католичество, и лишь смерть помешала ему выполнить это намерение. Папа убеждал святого Александра Невского пойти по стопам отца, представлял выгоды, которые получит князь от союза с Западом и подчинения папе, предлагал в помощь против татар тех самых рыцарей, от которых святой Александр лишь недавно очищал Русские земли.
Что мог ответить на это благоверный князь, ревнитель и защитник русского Православия? Посольство было безоговорочно отвергнуто.
“Совещав с мудрецами своими”, святой Александр ответил папе: “...От Адама и до потопа, а от потопа до разделения язык и до начала Авраамля, а от Авраамля... до Августа Кесаря, а от начала Августа царя до Христова Рождества и до Страсти и до Воскресения Его, от Воскресения же и до Вознесения на небеса и до царства Константина Великаго и до Перваго Вселенскаго Собора святых отец, а от Перваго и до Седьмаго Собора. Сии вся добре сведаем... учения сии целомудрствуем... якоже проповедашеся от святых апостол Христово Евангелие во всем мире, по сих же и предания святых отец Седми Собор Вселенских. И сия вся известно храним, а от вас учения не приемлем и словес ваших не слушаем”.
Аминь! Вот так и будем отвечать "православным эволюционистам", которые говорят иначе.

прот. Алексий Касатиков 04.12.2012 в 15:33:44

Дорогой Павел! Вы меня весьма удивили, сообщив, что Вам всего 16 лет. Вы весьма развиты для своего возраста. Уже в 14 лет Вы прочли книгу о. Даниила, а в 16 – Докинза и тот час же пошли за последним. Я уже удивлялся, что Вы после этого не стали атеистом. Опасаюсь, что очередная, прочитанная Вами книжка превратит Вас в последователя ещё какого-нибудь нехристианского учения.
Впрочем, для своих 16 Вы не очень-то воспитаны. Если Вы ищете истину, то Вам следовало бы брать пример с Иисуса Христа, Который сказал о Себе: «Я есть путь, истина и жизнь». Наш Господь, будучи Богом, после своего вочеловечения во всём исполнял закон, данный Им же для людей – «Не разорить пришёл Я закон, но исполнить». Именно поэтому учить Он стал не ранее, чем Ему исполнилось (по человечеству) 30 лет. Когда Ему исполнилось 12 лет, то, согласно закону, Он получил, как отрок, возможность задавать вопросы, что и сделал в Иерусалимском храме, отстав от Своих родителей. Только задавая вопросы, Он сумел привести в изумление Своей мудростью учителей Израильского народа. Вы, напротив, несмотря на Свой юный возраст, не склонны задавать вопросы, но зато не можете удержаться от поучений людям, гораздо Вас старшим и опытным. Вы транслируете лозунги, которых нахватались от людей, чьё единственное, в Ваших глазах, достоинство – верность эволюционизму. Вас не интересует, насколько они следовали истине Христовой, Вам довольно того, что они твёрдо веровали в эволюцию и были ей верны даже вопреки и христианскому и научному способу познания истины. Верность Христу для Вас - ничто, а верность эволюции - всё.
В свои 16 лет, Вы, судя по Вашим репликам, прочитали довольно много авторов, которые весьма обоснованно указывают на несостоятельность эволюционизма и на несовместимость его с православием и христианством вообще. Вы даже считаете себя вправе "критиковать фундаменталистов". Почему же Вас не смущает, что ни один из Святых Отцов не отозвался одобрительно об этом мерзком учении - эволюционизме (у меня гораздо больше оснований так называть эволюционизм, чем у почитаемого Вами Дарвина было оснований так отозваться о Евангелии Нашего Господа Иисуса Христа)?
Существуют доступные Вам статьи, в которых приводится согласное мнение именно Святых, которые единодушно осуждают и дарвинизм, как разновидность эволюционизма, и эволюционизм, как таковой. Это святые 19 и 20 веков, которые отлично знали эти учения, охватившие тогда умы общества и доведшие до революций, войн и других страшных преступных и бесчеловечных деяний.
Кстати, Вы как-то очень уж легко перечисляете в одном ряду имена и православных иерархов и модерниста-католика Тейяра и атеиста Докинза и проч. и проч. Вас не смущает, что их разъединяет разница между атеизмом, католическим и православным богословием, а объединяет только снисходительность к эволюционизму, одинаково чуждому и традиционному католицизму и, тем более, Православию, которое, в отличие от католицизма, никогда не признавало возможности «изменения догматов» или «появления догматов новых»?
Итак, по Вашему, не христианство содержит в себе истину, а эволюционизм? Ведь даже неправославный эволюционист (даже атеист, вроде Р. Докинза) для Вас «паладин истины», а те, кто твёрдо держатся святоотеческого учения – «оголтелые фундаменталисты». Кстати, с чего Вы решили, что чтение Вами «оригинального сборника о.Тейяра "Божественная среда"» даёт Вам какое-то «право» «критиковать фундаменталисткие труды...»?
В Ваши-то 16 лет, с неустоявшейся юношеской психикой любое критиканство грозит расстройством психики. Вам бы ещё учиться и учиться, правда, не так, как те, о которых пишет Апостол Павел в послании к Тимофею как о «всегда учащихся и не могущих дойти до познания истины» (2 Тим. 3, 7), чтобы научиться, по крайней мере, приличному общению со старшими. А то, ведь, мне пока приходиться во всём согласиться с теми, кто весьма нелицеприятно, но вполне справедливо высказался насчёт Ваших грубых тирад, вроде этой:
«Благодарю за помощь, "братья и сестры" (Вам бы впору называть этих людей "отцами и матерями" - прот. А. К.), служители истинного христианства. Я только хотел узнать правду, но нашел лишь ложь, грязь, кости и клевету с подозрениями. Какие увещевания? Я не виноват, что всегда стремился к Истине. Какой "кумир" Мень - новомученик, служитель Слова? Что вы такое говорите? Какой ужас, мне больно это видеть... Такое ощущение, что окунулся в чан с нечистотами. Я просто прошу разъяснений (это не правда, вы не просили разъяснений - прот. А. К.), но меня и тут воспринимают как провокатора (поведение Ваше весьма характерно - прот. А. К.). За что? Что я сказало плохого? Скажет мне хоть кто нибудь, тысяча благословений!».
Что Вы сказали плохого? Для Ваших 16 лет весьма много, если учесть, что Вы разговариваете с людьми старшими Вас. Впрочем, с Вашей точки зрения, ничего плохого Вы не сказали. Точно так же, как ничего плохого (с их точки зрения) не сделали золотушные потаскушки, сплясавшие скверную иродиадскую пляску в храме Христа Спасителя. Ничего, абсолютно ничего не говорит им по этому поводу совесть… А ведь совесть – это голос Бога внутри человека. Слушайте его, молодой человек, внимательно слушайте…

Виктор О. 02.12.2012 в 02:27:21

Святитель Феофан Затворник: «Посылая на проповедь Св. апостолов, Господь заповедал им всех звать, говоря: «приблизилось Царство Небесное» (Мф.10:7), то есть пришло Царствие – идите в него. Нам же что следует проповедовать? Надо всем кричать: – сыны Царствия! не бегите из Царствия в неволю и рабство, – потому что бегут. Одних пленяет свобода ума: «не хотим, – говорят, – уз веры и гнета авторитета, даже Божественного; сами все разгадаем и порешим». Ну и порешили. Настроили басней, в которых больше ребячества, чем в мифологии греков – и величаются... Других увлекает широкий путь страстей: «не хотим, – говорят, – знать положительных заповедей, ни требований совести, – это все отвлеченности: нам нужна естественность осязательная». И пошли вслед ее. Что же вышло? Приложились скотом несмысленным. Не от этого ли нравственного ниспадения родилась и теория происхождения человека от животных? Вот куда заходят! А все бегут от Господа, все бегут... »

Михаил Ершов 01.12.2012 в 20:50:16

Две цитаты из интересной статьи Георгия Максимова, диакона, доцента Московской духовной академии.
Святой Григорий Палама: "…во внешней мудрости надо ещё сначала убить змия, то есть уничтожить приходящую от неё надменность; потом надо отсечь и отбросить как безусловное и крайнее зло главу и хвост змия, то есть явно ложное мнение об уме, Боге и первоначалах, и басни о творении; а среднюю часть, то есть рассуждения о природе, ты должен при помощи испытующей и созерцательной способности души отделить от вредных умствований, как изготовители лечебных снадобий огнём и водой очищают змеиную плоть, вываривая её… – От змей нам тоже есть польза, но только надо убить их, рассечь, приготовить из них снадобье и тогда уж применять с разумом против их собственных укусов"
Преподобный Иустин (Попович): "Та теология, которая свою антропологию основывает на теории "научной" эволюции, есть не что иное, как contradictio in adjecto (противоречие в определении). На самом деле это теология без Бога и антропология без человека" (Тупик "православного" эволюционизма: http://www.k-istine.ru/apologia/apologia/apologia_maksimov-05.htm).
Нужно идти путем святых отцов, а не за слепыми поводырями.

Виктор О. 01.12.2012 в 18:04:34

Павлу.
//Благодарю за помощь, "братья и сестры", служители истинного христианства. Я только хотел узнать правду...//
Вот ведь как! А я было подумал, что вы пришли разместить на одном из самых читаемых консервативных сайтов модернистскую пропаганду, претворившись наивным "шестнадцатилетним" "правдоискателем". Не обижайтесь "Павел", но после случая с одной "Людмилой" (см. тут: http://www.blagogon.ru/digest/364/ комментарии), начинаешь серьезно сомневаться в искренности своих оппонентов:)
//Вашими устами говорит Сатана. Воистину, такие служители Дьявола как вы заразили мир злом, именно из-за вас грех попал во Вселенную//.
Вы несколько преувеличиваете историческую и планетарную роль ваших оппонентов, Павел. Такими темпами вы скоро дойдете до выкриков вроде: "из-за таких как вы мы тогда социализм не построили!" и пр.
//Я только хотел узнать правду... Я не виноват, что всегда стремился к Истине...//.
Очень трогательно, что вы пришли искать правду у тех, кого вы ласково наименовали "кучкой маргиналов и фундаменталистов", у которых только "ложь, грязь, кости... гнусные, грязные пороки... угрозы и обвинения... вражда... и клевета с подозрениями" (с).
//"Мое сердце полно боли. Прощайте навсегда, познавшие истину, обладающие совершенным знанием! Вас ждет вечная жизнь, а всех остальных - Геенна. Радуйтесь..." "Такое ощущение, что окунулся в чан с нечистотами... Что я сказало плохого?"//
То что вы тут наговорили является не столько "плохим", сколько обычным хамством. Что же касается ваших высокопарных лермонтовских прощаний ("прощай немытая Россия страна господ, страна рабов..."), то мы, так и быть, прощаем вам оскорбления в наш адрес, но просим более не беспокоить. Идите лучше к своим на гламурно-модернистский "правмир", там вы найдете гораздо больше понимания.

Павел 01.12.2012 в 14:17:53

Мое сердце полно боли. Прощайте навсегда, познавшие истину, обладающие совершенным знанием! Вас ждет вечная жизнь, а всех остальных - Геенна. Радуйтесь.

Павел 01.12.2012 в 13:44:45

Благодарю за помощь, "братья и сестры", служители истинного христианства. Я только хотел узнать правду, но нашел лишь ложь, грязь, кости и клевету с подозрениями. Какие увещевания? Я не виноват, что всегда стремился к Истине. Какой "кумир" Мень - новомученик, служитель Слова? Что вы такое говорите? Какой ужас, мне больно это видеть... Такое ощущение, что окунулся в чан с нечистотами. Я просто прошу разъяснений, но меня и тут воспринимают как провокатора. За что? Что я сказало плохого? Скажет мне хоть кто нибудь, тысяча благословений!

Павел 01.12.2012 в 13:39:46

М.Е.
Вашими устами говорит Сатана. Воистину, такие служители Дьявола как вы заразили мир злом, именно из-за вас грех попал во Вселенную. Я только ищу истину, я лишь хочу чтобы моя вера соответствовала учению Соборов и Святых Отцов. Вы только издеваетесь надо мной, пытаясь оправдать свои собственные гнусные, грязные пороки, свою ложь.
Где правда? Почему вы не обосновываете свою точку зрения? Истина, Христос, точно не на вашей стороне. Сколько ненависти я вижу в ваших словах! Где апостольская любовь, где терпимость? Прежде чем осудить Ария, Отцы Никейского собора тщательно обследовали его учение, изучали, расспрашивали его. Они не ставили на нем клеймо, но с любовью желали ему помочь. только затем, когда выяснилось что он неисправим, они его осудили. Вы не наследники Отцов. Вы служители Сатаны, и хотите исполнять похоти вашего отца.
Теперь я окончательно убедился в том, что здесь я не найду никакой правды. Ложь, грязная клевета, осуждение - все, на что вы способны. Да поможет вам Бог обрести истинное знание, и познать свое высокомерие и невежество.

Павел 01.12.2012 в 13:32:02

///Здесь Бог из Вседержителя и Творца становится лишь инициатором самой первой стадии эволюционного процесса, в дальнейшем являясь всего лишь "пассивным наблюдателем"//
Неправда. Бог эволюции - не пассивный, а напротив, очень даже активный наблюдатель. Читайте Библию. Сколько раз Он помогал бедным, защищал праведных, освобождал бесплодных матерей - как Он чрез пророков обращался к Своему народу. Если это - "пассивность", то тогда я - не более чем камень.
///Под "великими законами", приведшими к появлению человека, которые "даровал" материи Бог, Павел разумеет, согласно отстаиваемой им теории, разумеет естественный отбор, о котором Ч. Дарвин писал///
И вот уже в который раз Вы меня не поняли. Я имел в виду не естественный отбор, а присущую материи силу, заставляющую ее двигаться к совершенству, самоорганизовываться, усложняться, стремится к объединяющей точке, ко Христу. Это не дарвинизм, это номогенез, как называл ее профессор Берг.
///Я то же "не желаю верить" в это верить. Однако за последние годы в Церковь проникло столько "троянских коней" (на подобие "системы Рябко", "эффектного менеджмента", "банковской системы", "православного рока", "православного футбола" и т.д. и т.п.) что удивляться не приходится. ///
А с чего вы взяли, что все перечисленное выше - плохо? <...>
///Т.е. для бога "православных" эволюционистов совершенно все равно, что ни в чем не повинная тварь, с момента своего рождения страдает и бьется в агонии. бесчисленные миллиарды лет (и далее)///
Очередное заблуждение. Естественный отбор и темные трансфизические миры начали особенно сильно действовать лишь с момента появления на свет человека разумного, обладающего бессмертным духом, по своей злой воле отступившего от Нравственного закона. Так как непосредственное прошлое находится вне компетенции науки, можно утверждать, что до рождения человека мир не был таким, каков он сейчас - со всеми жестокостями, злом и муками в природе. Вот так вот :3

М.Е. 01.12.2012 в 13:25:06

"Шестнадцатилетний" шалун Павел ни на шутку разошелся. Сел на своего любимога козлика по кличке "Эволюционизм" и серьезно пытается вместе с ним отбрыкиваться.
О чем, ты, Павлик? Твоя "истина" - ложь стара как и отец ваш - диавол. Тебе не с кем больше поговорить? Умер твой кумир А. Мень, а к митрополиту Илариону не подступишься?
Успокойся, голубчик! Никто здесь ничего тебе доказывать не собирается и вести с тобой полемику не имеет никакого смысла. Ты развращен во многих отношениях (об этом свидетельствует твоя писанина), а потому не воспринимаешь никаких увещеваний. Самое лучшее - это не обращать больше никакого внимания на этого заблудшего "мальчика" и не давать места его вздорной писанине.

Виктор О. 01.12.2012 в 12:57:06

"Неужели по вашему утверждение, что Он творил мир за шесть дней человеческой рабочей недели, более соответствует Его славе, силе и мощи, чем дарование материи великих законов, которые привели к появлению человека?"
Здесь Бог из Вседержителя и Творца становится лишь инициатором самой первой стадии эволюционного процесса, в дальнейшем являясь всего лишь "пассивным наблюдателем". Теперь хотелось бы обратить внимание читателей, на один достаточно значительный штрих к портрету того бога, которого предлагают нам на поклонение "православные" эволюционисты.
//соответствует Его славе, силе и мощи... дарование материи великих законов, которые привели к появлению человека//
Под "великими законами", приведшими к появлению человека, которые "даровал" материи Бог, Павел разумеет, согласно отстаиваемой им теории, разумеет естественный отбор, о котором Ч. Дарвин писал, цитирую: «природа порождает избыток пробных образцов, а затем избавляется от неудачных, убивая их». «Таким образом, из борьбы, которая бушует в природе, из голода из смертей прямо следует самый высокий итог, который только можно себе представить, - образование высших животных». «… мы видим клыки и когти, отточенные, чтобы убивать; щупальца и присоски, устроенные так, чтобы истязать. Повсюду царят страх, голод, болезни, повсюду льется кровь, содрогаются тела, с хрипом обрывается дыхание и затуманенные глаза безвинных смыкает зверская, мучительная смерть». «Сколько величия в этой картине!» При чем, что особенно важно:
//Для Бога нет времени, и следовательно, нет десятков, тысяч или миллиардов лет//
Т.е. для бога "православных" эволюционистов совершенно все равно, что ни в чем не повинная тварь, с момента своего рождения страдает и бьется в агонии бесчисленные миллиарды лет. Он мог в создать все так, как об этом учит Библия и Святые Отцы, т.е. изначально дать счастье всему живому, но вместо этого он "даровал" материи беспощадные, не имеющие ни капли жалости эволюционные законы, которые которые и "припривели к появлению человека". От сюда напрашивается вывод, что бог эволюционистов не есть любовь: он есть тьма и нет в нем никакого света. Будьте бдительны: нам предлагают поклониться богу чуждему!
//Я не верю и не желаю верить, что в Церковь якобы проникла жуткая эволюционная ересь и мгновенно поразила самых преданных и верных Ее служителей//
Я то же "не желаю верить" в это верить. Однако за последние годы в Церковь проникло столько "троянских коней" (на подобие "системы Рябко", "эффектного менеджмента", "банковской системы", "православного рока", "православного футбола" и т.д. и т.п.) что удивляться не приходится.
//Неужели только на вашей стороне истина? Неужели спасутся только "верные чада Церкви" (как некоторые из вас самоуверенно себя называют) а все остальные//
"Наши" - понятие чрезвычайно размытое, тут и вправду нужно "договориться о терминах". Наши это Апостолы, Пророки и Святые Отцы, которые не допускали существования смерти и хищничества, прежде грехопадения Адама и Божьего проклятия, которое обрушилось, вслед за тем, на оскверненную грехом землю.
Что касается свойственной всем модернистом тактики "брать числом", то вспомним что говорили нам Святые Отцы и посмеемся лукавой "аргументации" наших оппонентов.
"Настанет некогда время, - писал прп. Антоний Великий, - и человеки вознедугуют. Увидев неподверженного общей болезни, восстанут на него, говоря: "ты по преимуществу находишься в недуге, потому что, не подобен нам". "Здесь весьма не лишним будет заметить, что этому одному надо очень остеречься помыслов ложного смиренномудрия, которые не преминут быть предъявлены ему демонами и человеками - орудиями демонов - комментирует это пророчество Святитель Игнатий. Обыкновенно в таких случаях плотское мудрование возражает: "неужели ты один - прав, а все или большая часть людей ошибаются!" Возражение - не имеющее никакого значения! всегда немногие, весьма немногие шествовали по узкому пути; в последние дни мира этот путь до крайности опустеет".

Павел 01.12.2012 в 11:49:06

Чувсвую что сейчас на меня посыпятся угрозы и обвинения, но из любви к истине все же скажу, что считаю нужным. Я уже читал эту статью около месяца назад и уже тогда заметил, что обвинения о.Тейяра в пантеизме совершенно безосновательны. Кроме того что его труды полны цитат из блж.Августина и свт.Григория Нисского (далеко не редких), он сам осуждает пантеизм в трактате "Как я верую", как систему, неспособную дать разумное объяснение на многие вопросы жизни. То же самое с якобы "дуалистическо-манихейским" богословием о.Александра.
Отец Константин - образованный священник, и едва ли он не знает о том, что учение секты манихеев характеризовалось глубокой ненавистью и презрениием к материи и миру, они говорили что этот мир Бог не творил, но сотворил Демиург. Отец Александр же напротив учил о том, что мир - это творение любящего Отца. Но так как миры связаны между собой, то падение Утренней Звезды и ее последователей отразилось на состоянии материи после Большого взрыва. Может быть, есть незначительные разногласия с учением Отцов. Но, как говорил патриарх Алексий II, ни одно из них не противоречит сути Священного Писания. Конечно же нужно непредвзято знакомиться с критикой, но также нужно читать и оригинал. Я читал оригинальный сборник о.Тейяра "Божестенная среда", так что имею прав критиковать фундаменталисткие труды...

Военный наблюдатель 01.12.2012 в 11:25:52

Павлу
@Я требую немедленно доказать, что слова о.Александра и о.Тейяра - неверны и опасны@
Требовать - не вредно, Павел. Читай -
Протоиерей Константин БУФЕЕВ: Об эволюционистском богословии Тейяра де Шардена и протоиерея Александра Меня
http://www.blagogon.ru/articles/253/
О. Константин пишет:
Подводя итог сказанному, отметим, что практически по всем догматиче­ским вопросам — о творении, грехопадении, антропологии, христологии, учении о воскресении мертвых и Страшном Суде, о Церкви и т.д. — «христианский эволюционизм» коренным образом расходится с традиционным святоотеческим учением и представляет собой конгломерат еретических, вполне антицерковных представлений.
Что касается Тейяра де Шардена, это не удивительно, поскольку вся его жизнь и все его творчество проходило вне традиции Православной Церкви. Кроме редких единичных упоминаний имени блаж. Августина, он практически вовсе не приводит в своих трудах мнений Святых Отцов. Так, едва ли не единственный раз во всей книге Тейяр упоминает (и то со знаком вопроса) о «том поучении, в котором св. Григорий Назианзин (или Нисский?) объясняет изгнание из рая как падение в более “плотную” форму жизни» (4, с. 223). Такое отношение пантеиста Тейяра к церковной традиции понятно, поскольку он постоянно противопоставляет свои модернистские идеи соборному суждению Церкви.
Вопрос о православии прот. Александра Меня оказывается более тонким и не таким простым. Даже в критическом сборнике, составленном с целью обличения его богословских заблуждений (авторы — Ф. Карелин, прот. Сергий Антиминсов (http://www.blagogon.ru/biblio/25/), диакон Андрей Кураев), в предисловии говорится весьма дипломатично: «Никогда Церковь не смотрела на покойного отца Александра Меня как на человека отверженного и ей чуждого, каковыми являются еретики. Таковые подлежат отлучению церковному и с ними нет никакого общения. А об упокоении души отца Александра молится Церковь и многие люди» (12, с. 3). Такая позиция представляется нам не совсем верной.
Эволюционистские идеи прот. А. Меня, его манихейское учение о происхождении мира, его представление о Церкви, его отрицание Страшного Суда и чаяние эволюционным путем человечеству достигать ноосферы как Царства Божиего, равно как другие догматические искажения православного вероучения, не затронутые нами, — все это заставляет ставить назревший вопрос о принципиальной богословской оценке духовного наследия прот. А. Меня и признания, в частности, его эволюционистского богословия не православным.

Павел 01.12.2012 в 10:55:37

Так, все понятно. Вижу снисходительное к себе отношение, но ни одного - ни одного! - аргумента, опровергающего "лжемудрствования" верного пастыря Церкви о.Александра и других детей Неба. Только угрозы в вечной гибели, разве что. Действительно, скоро я перестану быть наивным, так то как все больше и больше убеждаюсь в своей правоте. По плодам их узнаете их, как сказал Христос. Каковы плоды "православного" фундаментализма? Ненависть, вражда, распри, споры - а ведь это все дела плоти, а поступающие так Царствия Божия не наследуют (см. 5 главу послания к Галатам). Учеников Христовых можно узнать по любви, которую они имеют между собой. Увы, но снисходительные угрозы в вечной гибели - это явно далеко от нее.
Я требую немедленно доказать, что слова о.Александра и о.Тейяра - неверны и опасны, а не вешать на них ярлыки "красивой лжи". Нет обоснования, нет доказательств? Что ж, тогда мне не о чем с Вами говорить.
Что я сказал неправильно про женское священство? Если это "суемудрие", то Вы легкостью сможете дать своей истинной позиции библейское и святоотеческое обоснование.
Если угрозы и требование тупого послушания - это все что Вы имеете, то весьма немного отличаетесь от еретиков прошлых времен эпохи Вселенских Соборов.

Михаил Ершов 01.12.2012 в 09:46:52

«Неужели спасутся только "верные чада Церкви"? Павлуша, умненький ты мальчик, но очень наивный и легковерный. И самая главная твоя беда в том, что ты читаешь все без разбору по своему усмотрению.
С чего ты взял, что если Меня и других умников до сих пор ещё соборно не анафематствовали, то они могут претендовать на какую-то истину? Истины не может быть там, где царят ложь и суемудрие. В какие бы красивые и умные слова не облекались лжемудрования названных тобой эволюционистов и их последователей, лживая суть их остается той же самой. Это касается и мертвых и ещё живых. Единственное преимущество у тебя и у других ещё живых лиц, названных и не названных тобой, только в том, что с помощью Божией вы ещё можете оставить свои заблуждения и обратиться к Истине. Но для этого нужно искреннее и глубокое покаяние. Для этого нужно иметь прежде всего крепкую веру, доверять во всем Богу и его святым угодникам. А пока я наблюдаю у тебя только детскую безразборчивость и наивность. В таком состоянии духа ты не сможешь спастись никогда.
И ещё пару слов о твоих "откровениях" в отношении женского священства. Смотри, голубчик, чтобы за этим умственным падением не последовало и более тяжкое и омерзительное развращение, которое Бог и мы, чада Его недостойные, ненавидим. Спасайся!

Павел 01.12.2012 в 00:07:42

О каких финансовых интересах может идти речь у 16-летнего подростка? О_о Мне правда мало лет, у меня мало опыта и знаний. Но узнал я уже немало. С прочтения книги о.Даниила прошло уже около двух лет, и новые сведения заставили меня пересмотреть старые взгляды. Но я думаю что новые взгляды не противоречат позиции Отцов. В самом деле, как говорил Мень, Библия - книга для всех времен и народов, и потому надобно было облечь повествование о творении в понятный язык, понятный как для иудея, так и язычника, как мудрого, так и неразумного. Разве это неправильно? Тем более учение о Шести Днях никогда не возводилось Церковью в догматический статус, подобно учению о Лицах Троицы или природе Иисуса Христа.

Павел 30.11.2012 в 23:51:03

О том, что Шестоднев не претендует на точное историческое изложение событий, я читал в "Истоках религии" о.Александра Меня и "Доказательстве Бога" Фрэнсиса Коллинза. О вере Дарвина я узнал у того же Коллинза. Вот так то =) Почему Вы думаете будто я игнорирую аргументы? Нет, я даю на них вроде бы достаточно здравые ответы. Конечно же наука дает нам истинное знание. Чем же еще занимаются ученые, как не поиском истины? Они сами так говорят. Но Иисус сообщил нам высшее знание - знание о Троице, вечной жизни, Божией любви, грядущем Суде и смысле мировой истории. Наука говорит о частностях, религия - о смысле. Наука отвечает на вопрос "как?", вера - "почему?". Вот, казалось бы, все совершенно понятно. Где же тут противоречия с Православным вероучением? Ан нет, надо было обязательно оклеймить меня еретиком. Великолепно.

Павел 30.11.2012 в 23:42:04

Я не верю и не желаю верить, что в Церковь якобы проникла жуткая эволюционная ересь и мгновенно поразила самых преданных и верных Ее служитилей. Тем более не было ни одного Собора, осуждающего это учение. А ведь голос Соборов непогрешим, это известно. Я никогда не выдавал себя за простачка, как уже было сказано в статье о блуде. Просто истина для меня - самое главное. Если бы эволюция была ересью, то Святой Дух созвал бы Собор - и Дарвин с его дружной братией был бы предан анафеме. Но этого не было. Некорректно сравнивать (как это к сожалению делал отец Даниил) эволюцию с ересью Оригена или Маркиона, потому что их сущность принципиально отлична от эволюционной теологии Тейяра де Шардена или Александра Меня.
Да, может быть я несколько резко и неверно выразился о точке зрения св.Василия. Но это был лишь пример того, что сферы науки и веры различны. Другие отцы Церкви (Кирилл Александрийский, блж.Августин) говорили что человеку невозможно до конца познать, как Бог творил мир. Это тайна для нашего ума. По крайней мере так было тогда, но Богу благоугодно открыть нам сейчас процесс творения более подробно, как мне кажется. И это еще больший повод прославить могущество Творца!

прот. Алексий Касатиков 30.11.2012 в 22:14:49

Дорогой Павел!
Судя по всему, Вы не прочитали моего ответа на Ваши комментарии, они расположены под статьёй о. Рафаила (Карелина).
После прочтения мною Ваших последних комментариев у меня сложилось о Вас мнение, отличное от того, которое появилось после прочтения Вашего же первого комментария. Там Вы пишете, что совсем недавно Вы восторженно принимали доводы о. Даниила Сысоева и, будучи уверены в непоколебимости своего креационизма, начали читать книгу Р. Докинза, которая сделала Вас в один присест эволюционистом. Удивляюсь, как Вы не стали после её прочтения атеистом (подробности в моём предыдущем комментарии). Впрочем, теперь я считаю, надеюсь, это не обидит Вас, что Вы никогда не принимали доводов о. Даниила, да и вообще доводов святых отцов, изложенных и у о. Даниила и у других авторов, касательно невозможности совместить атеистическую философию эволюционизма с христианством (даже не православным). Эволюционизм можно вполне совместить разве что с гностицизмом, который пытался объявить себя христианством, но это у него не получилось. Уверен, что "православные" эволюционисты идут тем же путём.
Вы не очень последовательны в принципах. Так, Вы пишете, обращаясь к своему оппоненту: "Во-первых, не вам указывать другим, в чем состоит православное мировоззрение. Все же вы не пророк и не посланец Неба. Во-вторых, здесь опять спор о терминах и определениях, бессмысленный изначально".
Но перед этим вы пишете: "Так, нужно усвоить раз и навсегда: Библейский Шестоднев НЕ ПРЕТЕНДУЕТ на научно достоверное изложение реальных исторических событий. Его цель - рассказать о Божественном всемогуществе и зависимости жизни от Бога. Рассказать о том, что Он - Творец мира. Неужели по вашему утверждение что Он творил мир за шесть дней человеческой рабочей недели более соответствует Его славе, силе и мощи, чем дарование материи великих законов, которые привели к появлению человека?"
Тут уж просто "Вашим салом, да по Вашим мусалам". Получается, что Ваши оппоненты "не смеют" знать истину и рассуждать о ней, а вот Вы, не будучи "тварью дрожащей", "имеете право" возвещать, что "нужно усвоить раз и навсегда"! Не будучи пророком, не будучи наставлены Святым Духом, почему Вы пытаетесь приписывать словам Священного Писания удобный Вам смысл? Вы не обращаете внимания на те аргументы, которые приведены в моей статье, во многих других статьях на эту тему. Причём основываются эти аргументы не на моих измышлениях, а на словах святых отцов, умудрённых Святым Духом!
Кстати, весьма неосмотрительно с Вашей стороны считать "спор о терминах и определениях, бессмысленным изначально". Как раз о терминах и надо договориться прежде всего. А то получится, как у пресловутой интеллигенции, которая стремится рассуждать о вещах, недоступных ей в понимании.
Итак, поговорим о терминах. Вы смело провозглашаете, что "Библейский Шестоднев НЕ ПРЕТЕНДУЕТ на научно достоверное изложение реальных исторических событий". Оставим в стороне разговор об источниках Вашей уверенности, поскольку это для нас недоступно, поговорим о словах, которые Вы использовали, поскольку они у нас перед глазами. Что такое по Вашему "научная достоверность"? Является ли она синонимом истинности? Если да, то тогда - наука - единственный способ установления истины, тогда не Христос нам открыл истину, тогда вопреки Евангелию от Иоанна не Иисусом Христом пришла в мир истина и благодать!
Итак, наука не может быть единственным источником истины, значит, истинный – не всегда научный, а научный – не всегда истинный. Почему научный – не всегда истинный? Это мы с Вами поймём, если Вы потрудитесь узнать, что такое «научный». Научный, да будет Вам известно – это, прежде всего, «опирающийся на ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ» опыт. То, что получено не на основании человеческого опыта, то не научно. Конечно, не всё, основанное на человеческом опыте научно. Научный способ познания имеет свою специфику, но о ней потрудитесь узнать самостоятельно, это не трудно.
Уяснив эти вещи, мы прекрасно поймём, что библейский Шестоднев – действительно не «научный» трактат. Ведь он не основывается на данных человеческого опыта. А на чём же он основывается? Он основывается на Опыте Самого Бога, Который был Творцом и Созерцателем всего того, о чём Он поведал пророку Моисею в Откровении, излагаемом в Шестодневе. Это, по словам свт. Иоанна Златоустого – «пророчество о прошлом»! Поэтому нам не надо заботиться о его «научной» достоверности, с нас станется и того, что мы усвоим, что это – АБСОЛЮТНО ДОСТОВЕРНЫЕ СВЕДЕНИЯ, сообщённые нам через Моисея Святым Духом! Конечно, и достоверные сведения можно понимать и вкривь и вкось. Поэтому-то мы и должны избегать самовольных толкований слов пророчества, а понимать их так, как нам разъясняют святые отцы, в которых обитал и обитает тот же Святой Дух, что открывал Тайны Божии через пророков. Мы, благодаря этому, знаем, «что и как творил Создатель»!
Подумайте, как на фоне всего этого пошлейшим образом звучит известная «маха-мантра» эволюционистов, сочинённая ещё А. Толстым в XIX веке: «Что и как творил Создатель, знать не может председатель комитета о печати». А что, за «председателей комитетов по печати» Христос не распялся? Или раз уж «председатель», то и верующим быть не может? А известный шалун Алексей Толстой (даром, что граф) лучше этого «председателя» может «знать, что и как творил Создатель»? Не тот ли дух двигал его пером, что и Вашим, когда Вы писали столь торжественно: «Во-первых, не вам указывать другим, в чем состоит православное мировоззрение». А почему Вы не усомнитесь, прежде всего, в себе?
Вы без малого не лжёте на святого Василия Великого, говоря: «Если Вы так уважаете естественнонаучные взгляды Отцов Церкви, то принимайте и явно абсурдные утверждения святого Василия Великого о происхождении лягушек из грязи а крыс из пыли». Святитель Василий приводит здесь НЕ СВОИ взгляды, а, как Вы изволили заметить, «естественнонаучные» взгляды, свойственные науке того времени. Святитель, будучи архиепископом и богословом, а не естествоиспытателем, был, тем не менее, осведомлён в том, что считали истинным современные ему естествоиспытатели. Как видим, на сегодняшний день эти данные выглядят по Вашему же выражению «явно абсурдными». Только зачем говорить, что это «взгляды Василия Великого»? Это «научно достоверные взгляды того времени». А сегодня Вы подсовываете нам столь же «достоверные» измышления об «эволюции всего живого», которые так же мало основаны на данных человеческого опыта, как и данные о рождении лягушек и проч. из пыли или тины! Ни рождения из грязи никто не наблюдал, ни происхождения видов путём эволюции также никто не наблюдал, ни прочих эволюционных процессов. Поэтому не спешите выдавать эволюционные бредни за «достижения науки» и «неопровержимые факты, доказанные британскими учёными».
Мне кажется, Вы очень лукавите, выдавая себя за простачка, который «ищет только истину». Вы уже, кажется, нашли себе «истину по себе» и ни за что с ней не расстанетесь, поскольку она очень удобна для Ваших несовершенств и привычек, а, может быть, и финансовых интересов (это, конечно мои самые общие предположения). Вместо обсуждения конкретных доводов, которые предлагаются Вашему вниманию в моей статье и в комментариях, Вы начинаете твердить заклинания.
Я привожу Вам конкретную цитату Дарвина о его отношении к Евангелию, а Вы твердите, что «Дарвин уверовал в конце своей жизни». Хорошо если так, но это Богу известно. А Вы это почему заявляете? Из какого источника Вы получили эти утешительные сведения? Не из того ли, что и Дарвин получил сведения об эволюции?
Вы пишете: «Неужели спасутся только "верные чада Церкви" (как некоторые из вас самоуверенно себя называют) а все остальные - епископ Иларион, отец Александр Мень, отец Андрей Кураев, Владимир Соловьев (философ XIX века), отец Тейяр де Шарден, патриарх Кирилл, разделяющие эволюционные взгляды, будут гореть в аду с бесами - несмотря на то, что они столь верно служили Церкви и Христу всю свою жизнь? Они заботились о пастве и всю свою жизнь посвящали Богу, любили Его и исполняли заповеди. И вот - пожалуйста, вечное отвержение. Какая чушь».
Вы как будто пародируете самого Дарвина из его автобиографии: «Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и, в конце концов, я стал совершенно неверующим. Но происходило это настолько медленно, что я не чувствовал никакого огорчения и никогда с тех пор даже на единую секунду не усомнился в правильности моего заключения. И в самом деле, вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным; ибо если оно таково, то незамысловатый текст [Евангелия] показывает, по-видимому, что люди неверующие – а в их число надо было бы включить моего отца, моего брата и почти всех моих лучших друзей – понесут вечное наказание. Отвратительное учение!».
Вы почему-то считаете, что достаточным условием для вечного спасения человека является лишь признание им того факта, что Бог существует: «Дарвин в конце жизни поверил в Бога, Лайель тоже был верующим. Эволюционисты XX века - Добржанский, Эйнштейн, Планк, Гейзенберг, Бор - все признавали бытие Бога». Почему бы не продолжить этот список именами первосвященника Каиафы, Ария, Евтихия, Нестория, Магомеда, вплоть до самого сатаны, ведь «бесы веруют и трепещут»?
Вы говорите, что эволюционисты причащались. Но ведь и еретики причащались, и раскольники причащались. И мы причащаемся, но молимся, чтобы причащение нам было бы «не в суд или осуждение».
Дорогой Павел, я и так уже написал слишком много для жанра комментария. Этого достаточно также и для того, чтобы указать Вам на важнейшие места, если Вы на самом деле ищете истину. Если же Вы её уже «нашли», то Вам поможет только Бог. Я не собираюсь лично указывать на Ваши заблуждения. От меня лично Вам не было предъявлено никаких обвинений, кроме указанных предположений, которые так и остаются не более чем предположениями. Но обратите внимание на те факты, которые мною приведены и ответьте им, а не мне. Если Вы ищете истину, то это Вас должно заинтересовать.

Павел 30.11.2012 в 22:02:42

Всегда приятно видеть послание, написанное в духе мира и терпимости. А еще более приятно писать ответ на него =) Да действительно, Докинз яростный атеист. Но, как он говорит, эта книга не была задумана им как антирелигиозная. "Эту футболку я уже надевал, и повторять это теперь не имеет смысла". Кроме того, стоит заметить, что эволюция одинаково совместима и с теологией, и с атеизмом. Еще эволюционист (и атеист, кажется) Стивен Джей Гулд писал об этом (см.http://lib.rus.ec/b/170349/read#t11).
Насчет радиоизотопного датирования. Известен нелепый случай с подсчетом возраста только что убитого тюленя - тогда счетчик показал, что ему 1500 лет. Но кроме него есть множество удивительно согласованных между собой и независимых исследований. Как это объяснить? Кроме того, креационнная модель все же недостаточно убедительно объясняет сходство генома человека и обезьяны, и тут об этом хорошо написано http://antropogenez.ru/interview/84/.
И напоследок вопрос к Вам как к священнику. Если эволюция - ересь, то ее принятие гибельно. А значит в Ад попадут такие верные служители Церкви как нынешний Патриарх, епископ Иларион, отец Александр Мень, Льюис, отец Василий Родзянко. Это совершенно аморально. Разве нет?
С уважением, Павел.

прот. Алексий Касатиков 30.11.2012 в 20:59:46

Дорогой Павел!
Вы уже много написали на тему истинности эволюционизма как в комментариях к статье "О блудной страсти", так и в комментариях к моей статье "Слава, тебе, эволюция.." Я только что узнал об этом, поэтому передо мной стоит задача дать краткий ответ на весьма обширные записи, которые Вы уже успели сделать. Мне кажется, что разговором по существу с моей стороны в данной ситуации станет обсуждение того, что Вы затронули в этом комментарии:
"Павел 25/11/2012 в 11:35:08 :
///Книгу о.Даниила еще два года назад прочитал)) Тогда нелепость теории эволюции мне казалась очевидной. И я еще, помнится, наивно думал: ну как же можно верить в эту чушь? Изменил свои взгляды только в этом году, после знакомства с сайтом "Проблемы эволюции" и книгами Ричарда Докинза "Величайшее шоу на Земе" и Фрэнсиса Коллинза "Доказательство Бога". Самое интересное в том, что я приступал к изучению этой темы с полной уверенностью в своей правоте. Ведь если креационная теория - истинна, то мне нечего бояться. Я люблю истину. Я всегда хочу следовать ей, и только ей. Не общепринятым взглядам, а тому, что согласно с волей Творца. Геном человека практически полностью идентичен геному шимпанзе и мыши. Даже псевдогены одинаковы и у нас, и у них. Лично для меня это главное доказательство эволюции (как и радиометрическое датирование) и существования у всех нас общего предка. Если Бог специально не сделал так, чтобы дурачить нас (что совершенно не похоже на Бога Библии). Ищите истину. Не верьте каким угодно (кроме Писания, конечно) авторитетам в поисках правды о том, как Бог творил мир. В каком-то смысле истина жестока, она испытывает человека - достоин ли он ее? Но после суровых испытаний огнем и железом она с радостью выйдет навстречу изможденному путнику, чтобы больше никогда его не покидать. И результат оправдывает страдание///"
Благодарю Вас за искренность, с которой Вы изложили свою позицию, но позвольте Вам и возразить в отношении слабых мест Вашей аргументации.
Во-первых, хочется Вам сообщить (или напомнить), что помянутый Вами Р. Докинз, книга которого произвела на Вас такое впечатление, является не только и не столько проповедником научной истины, под которой он подразумевает эволюционизм, но проповедником АТЕИЗМА, с которым, я надеюсь, Вы ни в коем случае не согласитесь. Причём именно проповедь эволюционизма является для него только лишь ИНСТРУМЕНТОМ проповеди атеизма. Вас это не настораживает? Предлагаю Вам поглубже поразмыслить над этой неразрывной связью эволюционизма и атеизма, причём не только у Докинза. В своём атеизме совершенно откровенно признаётся Ч. Дарвин, которого настойчиво пытаются объявить верующим христианином во многих популярных книжках, классики марксизма-ленинизма также считали распространение эволюционизма величайшим "благом" для дела борьбы с религией и т.д.
Во-вторых, Вы пишете, что наиболее значимым аргументом в пользу эволюционного происхождения человека для Вас послужило то, что "Геном человека практически полностью идентичен геному шимпанзе и мыши. Даже псевдогены одинаковы и у нас, и у них." Но теперь скажите мне: в пользу КАКОГО происхождения человека говорят эти факты? В пользу происхождения от обезьяны или от мыши? А по моему, эти взаимоисключающие друг друга факты вообще не говорят в пользу эволюционного происхождения человека. Не будучи специалистом в генетике, всё-таки посмею предположить, что можно найти ещё не один вид животных, в геноме которых можно найти весьма близкие сходства с геномом человека. Я удивляюсь тому, что Вы не упомянули в этой связи свинью - её анатомическая и физиологическая близость к человеческому организму настолько близка, что иногда свиней пытаются сделать донорами при пересадке органов человеку. Впрочем, я думаю, в таких случаях важнее не сходства, а различия. Ведь и нераскаянный злодей и святой преподобный генетически ещё ближе друг к другу, чем мышь, свинья или обезьяна к человеку. Это подтверждается и тем, что любому злодею Бог дал возможность покаяния, то есть преображения во святого! Однако, генетическая близость со святыми совершенно не поможет злодею, если он не покается. Католическое вероучение, как известно и генетически и по содержанию весьма близко к православному. Однако именно от католиков Православие настрадалось более чем от лютеран, кальвинистов или англикан. Если пункт А и пункт В соединяет дорога, которая на протяжении 1000 км являет образец дорожного строительства, но 10 метров этого пути оборвутся в пропасть, то в гораздо большей степени придётся учитывать этот небольшой отрезок длины дороги, нежели 1000 км отменного пути. 1000 км связывают пункт А с пунктом В, а 10 м - разделяют, и - дорога становится НЕПРОХОДИМОЙ! А уж укажите мне различия в геноме живого организма и его же трупа? Их просто НЕТ! А разница между жизнью и смертью - огромна!
В-третьих, Вы пишете, что также огромное впечатление на Вас произвели радиоизотопные методы датировки, которые Вы не совсем верно называете радиометрическими. Но знаете ли вы подробности применения этих методов? Судя по всему нет. Вам наверняка неизвестны, или Вы не придаёте им должного значения, ДОПУЩЕНИЯ, которые принимаются эти методы к использованию. Вы, видимо, не знаете, каков бывает РАЗБРОС РЕЗУЛЬТАТОВ, на одном и том же образце при использовании этих методов, ну, а насчёт курьёзов при применении их Вы, наверное, наслушались (датировка в несколько миллионов лет новообразованных пород и т.п.). Не ясно только одно, почему Вы, прочитав книгу ярого атеиста, всё-таки заявляете: "Ищите истину. Не верьте каким угодно (кроме Писания, конечно) авторитетам в поисках правды о том, как Бог творил мир" Почему же Вы поверили "какому угодно авторитету" (атеисту Р. Докинзу), который даже в глубинах своего подсознания не имеет желания сообщить Вам "правду о том, как Бог сотворил мир"? Ведь он даже не желает верить, что мир сотворён Богом. Он Вам пишет книжки, чтобы показать, что БОГА НЕТ! А Вы пытаетесь в этих книгах искать "богооткровенные знания".
Желаю Вам удачи в искренних поисках истины о Боге.
Прот. Алексий Касатиков

Павел 30.11.2012 в 18:57:08

Налицо логическая ошибка - чучело, или опровержение подставного оппонента. Она заключается в том, что кто-то нафантазировал фэнтези о моих мыслях, а потом, как говорится, с комсомольским задором рубанул топором по собственному творению. Именно об этом я и думаю, когда читаю сии слова
/// Сказав, что человек не имеет права жить как «прочие звери» вы произнесли просто вопиющую ересь -«человек в чести сый» поставлен Вами в разряд животных. Человек не может жить как «ПРОЧИЕ звери» или как «ПРОЧИЕ Ангелы»//
Отвечу так.
1) Да, человек принадлежит к роду приматов. Это печальная правда, как бы не было неприятно даже мне это признавать. Еще креационист Линней, автор современной классификации живых существ, был буквально вынужден отнести человека к обезьянам. Пробема в том, что скелет других приматов практически полностью гомологичен скелету человека. Мы почти не отличаемся друг от друга, это нужно принять хотя бы для честности. Но с другой стороны...
2) Человек кардинально отличается от других живых существ, в том числе и обезьян. Он обладает творческой способностью, нравственным законом, стремлением к Богу, разумом, а самое главное - бессмертным духом, который вдохнул в него Неизреченный. Прах земной, животное тело, стало носитилем бессмертной души, превратившись тем самым в связующее звено между духовным и физическим мирами. Для Бога нет времени, и следовательно, нет десятков, тысяч или миллиардов лет. Он вне времени, и поэтому не нуждается в ожидании готовности природы принять своего Короля. Вы замечаете, что на протяжении всего повествования книги Бытия Бог предпочитает действовать в основном естественным путем? Он дал земле и воде жизненную силу, и они произвели животных и птиц. Как Вы думаете, чья работа сложнее - инженера, стоящего у пульта управления и отдающего команды, или строителя, выполняющего команду инженера? Конечно же первого! Ведь он управляет не одним лишь строителем, но кранами, машинами, многими другими людьми. Так же и тут - Он дал природе законы и повеления, и она исполняет Его волю. Для нас же это еще больший повод прославить Его, Отца Неба и земли - прославить за Его великую славу, могущество, силу и любовь к нам.
/// Говоря о великих дарах "Природы", благодаря которым человек "превосходит прочих зверей", Вы персонифицируете саму природу, фактически ставя ее на место Божества. Надеюсь что еретичность подобных высказываний не требует специальных объяснений.///
Действительно, в них нет нужды. Просто вы в очередной раз совершенно неправильно истолковали мои слова. Дары Природы - это всего-навсего аллегорическое выражение, использованное для красоты.
/// Каким же образом горстка костей, из которых даже нельзя составить цельного скелета, может о чем-то "неопровержимо" свидетельствовать? Таких заявлений не позволял себе даже сам Дарвин///
Конечно же Дарвин не позволял себе подобных выражений =) Ведь в его время не было компьютерной реконструкции. Сейчас же ученые выяснили, что разные органы определенным образом зависят друг от друга. Например, примитивное строение языковой кости показывает что у существа была плохо развита речь. Маленький размер мозга и положение отверстия для позвоночника могут много сказать специалистам.
/// «Достойное горького рыдания зрелище: христиане, не знающие в чем состоит христианство!» - писал Святитель Игнатий (Брянчанинов).///
Может будем вести честный спор и вы перестанете манипулировать цитатами из Святых Отцов? Я уважаю и люблю святого Игнатия, и мне просто противно видеть как вы используете его слова из письма женщине, сомневающийся в существовании вечных мук. Ваш оппонент не такой глупый, как может показаться - я все же читал немало святых книг.
/// К какому ужасу, к какой атрофии, если не сказать гибели, православного мировоззрения, привели Вас Ваши поиски "правды" в атеистических измышлениях. Писать слово Жизнь с большой буквы можно лишь в том случае, если под ним мы разумеем Господа Бога нашего Иисуса Христа///
Во-первых, не вам указывать другим, в чем состоит православное мировоззрение. Все же вы не пророк и не посланец Неба. Во-вторых, здесь опять спор о терминах и определениях, бессмысленный изначально. Я просто аллегорически использовал слово "Жизнь", чтобы показать свою любовь и уважение к стремлению всей твари, всего процесса мировой эволюции к Высшему, объединяющему Началу. Читайте 103 псалом, там прекрасно говорится о любви Бога к твари =)
Далее в вашем сообщении говорится о том, что я будто-бы говорил о эволюционирующем боге. Это неправда, вы опять не поняли сути моей мысли. Все остальное полная нелепость, ибо дальнейший ход мысли исходит из ложных посылок.
И наконец, послание венчает безжалостно вырванная из контекста цитата святого Игнатия. Тут я задумался - а так ли вы уважаете Святых Отцов как говорите? Итак - что же, Свет победил Тьму, рыцарь поверг Дракона заблуждений? Или же он еще вернется, чтобы отмстить? Посмотрим, посмотрим.

Павел 30.11.2012 в 18:13:16

Мда, налицо вся отпугивающая нетерпимость, угрозы, вражда и ложь "христианского" фундаментализма и ультраконсерватизма. Неужели только на вашей стороне истина? Неужели спасутся только "верные чада Церкви" (как некоторые из вас самоуверенно себя называют) а все остальные - епископ Иларион, отец Александр Мень, отец Андрей Кураев, Владимир Соловьев (философ XIX века), отец Тейяр де Шарден, патриарх Кирилл, разделяющие эволюционные взгляды, будут гореть в аду с бесами - несмотря на то, что они столь верно служили Церкви и Христу всю свою жизнь? Они заботились о пастве и всю свою жизнь посвящали Богу, любили Его и исполняли заповеди. И вот - пожалуйста, вечное отвержение. Какая чушь. Уж скорее я поверю в теорию геоцентризма Аристотеля, чем в эти суетные измышления. Да и более того, если верить вашим словам - то все Вселенское Православие уклонилось в ересь, а истина дана только кучкам маргиналов и фундаменталистов. Нет, нет и еще раз нет! Святой Дух заботится о ней, Христос, сказавший что никогда не оставит нас, не даст стопам верных сойти с тропы праведности. Несмотря на все потрясения, гонения, ложь, клевету, глупость и невежество, поражающее сынов Неба с разных сторон, Ковчег Истины продолжит свой путь к Новому Миру. А я же, первый из грешников, теперь отвечу по пунктам, ибо подобный обман и клевета мне поистине отвратительны.
/// Теория эволюции разработана с целью предоставить отчужденным от христианской религии людям альтернативную картину происхождения жизни. В этой картине мира, чудо будет являться ненужным диссонансом, нарушающим естественный порядок вещей, и сама попытка встроить в теорию эволюции учение о прямом Божественном вмешательстве будет категорически и однозначно отвергнута наукой, как попытка мракобесов разрушить их математически точную картину мироздания.///
Глупости. Дарвин в конце жизни поверил в Бога, Лайель тоже был верующим. Эволюционисты XX века - Добржанский, Эйнштейн, Планк, Гейзенберг, Бор - все признавали бытие Бога. Эйнштейн преклонялся перед величием Верховного Разума, создавшего столь чудный мир. Коллинз глубоко верующий христианин, изучающий Августина и Льюиса и в то же время великий ученый. Добржанский - один из величайших эволюционистов прошлого столетия - исповедовался, причащался, ходил в храм и всю жизнь был верным сыном Православной Церкви. Планк - один из создателей квантовой теории - называл религию опорой своей жизни. На самом деле современная наука все дальше и дальше уходит от материализма и воинствующего атеизма, все больше ученых становятся верующими. Теория вечности Вселенной, бывшая подпоркой атеистов, рухнула с появлением теории Большого взрыва. Гипотеза мультивселенных сомнительна, ибо не имеет экспериментального подтверждения. Так что простите, но ваши слова смешны.
/// Да-да, именно ересями, ибо как еще можно назвать «перетолковывание» мыслей Святых Отцов «в другую сторону», при котором Откровение Священного Писания «эволюционирует» в сборник аллегорий, иносказаний, а вера в Божественное чудо, будет заменена поиском естественных причин///
Так, нужно усвоить раз и навсегда: Библейский Шестоднев НЕ ПРЕТЕНДУЕТ на научно достоверное изложение реальных исторических событий. Его цель - рассказать о Божественном всемогуществе и зависимости жизни от Бога. Рассказать о том, что Он - Творец мира. Неужели по вашему утверждение что Он творил мир за шесть дней человеческой рабочей недели более соответствует Его славе, силе и мощи, чем дарование материи великих законов, которые привели к появлению человека? Это довольно забавно. Если Вы так уважаете естественнонаучные взгляды Отцов Церкви, то принимайте и явно абсурдные утверждения святого Василия Великого о происхождении лягушек из грязи а крыс из пыли (см. подробнее: http://www.bogoslov.ru/text/2955422.html).
Значит ли это что можно окончательно отвергнуть свет Предания? Нет же! Просто религия не должна занимать место науки, а наука - место религии. Религия по своей природе есть установление связи (лат.) с Богом, а ученые изучают мир материи для прославления Его всемогущества. У них разные цели. Как говорил Эйнштейн, "религия без науки слепа, наука без религии хрома". И я с ним совершенно согласен.
Про католиков и англикан. Возможно, в женском священстве нет ничего дурного, как сказано: "нет больше ни мужчины, ни женщины, но все вы - одно во Христе Иисусе". Про гомосексуализм не говорю, это явная дрянь. Но ни в сообразовании с законами, ни в женском священстве эволюционизм не играет никакой роли. Скорее тут мы видим пример того, что Церковь по прежнему жива - и живет полной жизнью. После двадцати веков с пришествия Христа она все еще говорит свое слово - о Кресте, Евангелии и Евхаристии, пусть и выражается иначе. Как говорил апостол Павел, "для всех я сделался всем, чтобы приобрести хотя бы некоторых". Приобрести - и дать нескончаемую радость вечной жизни.

Виктор О. 29.11.2012 в 18:41:32

//Конечно же эволюционная теория не исключает первородный грех и существование Адама и Евы//
Теория эволюции разработана с целью предоставить отчужденным от христианской религии людям альтернативную картину происхождения жизни. В этой картине мира, чудо будет являться ненужным диссонансом, нарушающим естественный порядок вещей, и сама попытка встроить в теорию эволюции учение о прямом Божественном вмешательстве будет категорически и однозначно отвергнута наукой, как попытка мракобесов разрушить их математически точную картину мироздания. Поэтому «православным эволюционистам» не остается ничего другого, как подчинить теории эволюции саму Церковь, т.е. модернизировать ее, приспособив к современным тенденциям и запросам мира.
Пишет диакон Георгий Максимов: "если несовершенное нуждается в чем-то новом, способном улучшить его, то совершенное – какова есть вера наша, — не нуждается в новшествах, дополнениях и изменениях, потому как изменения, вносимые в совершенство, служат лишь к искажению совершенства, превращению его в несовершенство, что и происходит со всеми ересями".
Да-да, именно ересями, ибо как еще можно назвать «перетолковывание» мыслей Святых Отцов «в другую сторону», при котором Откровение Священного Писания «эволюционирует» в сборник аллегорий, иносказаний, а вера в Божественное чудо, будет заменена поиском естественных причин? К чему приводит такое глумление над Божественным откровением "блестяще" продемонстрировала англиканская церковь, возвестившая устами своих служителей старой доброй Англии, что «никаких разногласий у профессора Дарвина и Господа Бога нет» (с), а чуть позже деградировавшая до уровня однополых браков и женского священства. Тот же самый «церковный эволюционизм», выражающийся в непрестанном изменении и сообразовании с законами, взглядами и духовно-нравственным состоянием мира мы видим и у католиков, для которых Ч. Дарвин так же является авторитетом.
А вот для нас такой путь неприемлем: «Мы следуем древнему законоположению кафолической Церкви, - говорят отцы VII Вселенского Собора. - Мы сохраняем определения отцов. Прибавляющих что-либо к учению кафолической Церкви или убавляющих от него мы предаем анафеме».
// Человек и обезьяна произошли от общего предка... 3) человек несравненно превосходит прочих приматов по разуму, и он должен верно распоряжаться великим даром Природы... он просто не имеет права жить как прочие звери//
1. Сказав, что человек не имеет права жить как «прочие звери» вы произнесли просто вопиющую ересь - «человек в чести сый» поставлен Вами в разряд животных. Человек не может жить как «ПРОЧИЕ звери» или как «ПРОЧИЕ Ангелы». Как существо человек не принадлежит к разряду ни тех не других, но великому Божьему усмотрению объединяет в себе духовный и органический миры, принадлежа по телу к миру животному, а по душе к миру Ангельскому. Впрочем, нужно понимать, что «до падения тело человеческое было бессмертно, чуждо недугов, чуждо настоящей его дебелости и тяжести, чуждо греховных и плотских ощущений, ныне ему естественных» (Макарий Великий) и что именно «по причине падения наше тело вступило в разряд с телами животных». Теперь, по падении в человеке действуют два закона: закон плоти и законон духа, как изобразил святой апостол Павел, говоря: «В членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего» (Рим. 7:23). «Плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся» (Гал 5:17). «Мы не должники плоти, что¬бы жить по плоти; ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете» (Рим 8:12—13). «Сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную» (Гал 6:8).
2. Говоря о великих дарах "Природы", благодаря которым человек "превосходит прочих зверей", Вы персонифицируете саму природу, фактически ставя ее на место Божества. Надеюсь что еретичность подобных высказываний не требует специальных объяснений.
//Окаменелости неопровержимо свидетельствуют в пользу нашего происхождения от животных предков (см. например ардипитека, ороррина, сахелантропа и т. д.)//
Вы удивляете меня, Павел. Еще не так давно "неопровержимым" доказательством научного атеизма являлся тот факт, что «Гагарин в космос летал, а Бога не видел». В 60-х, атеисты говорили это без доли иронии, считая что этот тезис своей окончательной победой. (Но это так, к слову).
//Окаменелости неопровержимо свидетельствуют... см. ардипитека, ороррина, сахелантропа//
Каким же образом горстка костей, из которых даже нельзя составить цельного скелета, может о чем-то "неопровержимо" свидетельствовать? Таких заявлений не позволял себе даже сам Дарвин. Вместо этого он, строя свою гипотезу постоянно использовал оговорки вроде: «я твердо верю" и «сколько можно судить после длительного знакомства с предметом". - Оно и понятно: в природе процесс эволюции не наблюдается, - его просто нет, - экспериментально проверить эту "теорию" не возможно, остается только взять ее за константу, и "твердо верить", противопоставляя ее Божественному Откровению.
//но что если Адам был сотворен в отделенном от остального мира (в котором все существующее неуклонно стремилось к возрастающей Жизни, сбрасывая с себя оковы Смерти и тления) Саду - девственной и чистой области, в которой все ждало судьбоносного решения первой Королевы голубой планеты? Это просто предположение//
«Достойное горького рыдания зрелище: христиане, не знающие в чем состоит христианство!» - писал Святитель Игнатий (Брянчанинов). К какому ужасу, к какой атрофии, если не сказать гибели, православного мировоззрения, привели Вас Ваши поиски "правды" в атеистических измышлениях. Писать слово Жизнь с большой буквы можно лишь в том случае, если под ним мы разумеем Господа Бога нашего Иисуса Христа, ибо «СЕЙ есть истинный Бог и Живот Вечный" (1 Ин. 5, 20). Отвергнув свидетельства Святого Писания о Всесовершенном и Неизменяемом Боге, у Которого нет изменения или даже тени перемены (см.: Иак.1,17), Вы говорите о неком несовершенном, "возрастающем" (т.е. находящемся в стадии становления) боге, к которому "неуклонно стремилось" все существующее. Более того, умалив свойства Божества, Вы персонифицируете смерть, наделяя ее не только личностью ("Смерть"), но и властью оковать собою весь существующий мир. Та ересь, которую Вы исповедали, называется дуализмом, т.е. верой в двух соперничающих друг с другом богов. Здесь в общем-то и говорить не о чем, разве только посоветовать Вам оставить чтение атеистической пропаганды и почитать Святых Отцов Церкви. «Церковь не гадает и не предполагает, выбирая из версий земной археологии подходящую, но верует в то, что ей раз и навсегда открыто Богом. Эта вера не зависит ни от доказательств, ни от экзистенциального «опыта», она – дар Божий. И она требует от Христиан подвига: испытывайте себя, в вере ли вы? (2 Кор. 13:5)» (http://www.blagogon.ru/digest/231/).
«Вся причина последнего вашего недоумения, так как и всех прочих, - глубокое незнание христианства!.. При незнании истинного христианского учения, как раз может принять мысль ложную, богохульную за истинную, усвоить ее себе, а вместе с нею усвоить и вечную погибель. Богохульник не спасется! И те недоумения, которые вы изобразили в письме вашем,- уже страшные наветники вашего спасения. На сущность - отречение от Христа! Не играйте вашим спасением, не играйте! Иначе будете вечно плакать» (Святитель Игнатий (Брянчанинов)). http://www.blagogon.ru/biblio/57/

Виктор О. 27.11.2012 в 16:08:28

Уважаемый Павел, из Ваших десяти опубликованных на "Благодатном огне" сообщений я выбрал восем, самых неправославных и душевредных высказываний. Из-за хронического отсутствия времени опровергну их хотя бы частично, а там дальше как Бог даст.
Итак, Вы утверждаете:
@ 1) Конечно же эволюционная теория не исключает первородный грех и существование Адама и Евы. 2) Человек и обезьяна произошли от общего предка... 3) человек несравненно превосходит прочих приматов по разуму, и он должен верно распоряжаться великим даром Природы... он просто не имеет права жить как прочие звери - 4) его долг и предназначение - стать Королем и великим Хранителем биосферы, добрым и могущественным владыкой мира животных... 5) Окаменелости неопровержимо свидетельствуют в пользу нашего происхождения от животных предков... 6) но что если Адам был сотворен в отделенном от остального мира (в котором все существующее неуклонно стремилось к возрастающей Жизни, сбрасывая с себя оковы Смерти и тления) Саду - девственной и чистой области, в которой все ждало судьбоносного решения первой Королевы голубой планеты? Это просто предположение. 7) Нам ничто не угрожает, ибо мы имеем вечного Первосвященника на Небе, ходатайствующего за нас. 8) Мог ли Он допустить, чтобы "ересь" (если она действительно ересь) эволюционизма так легко и просто проникла в Церковь? Это абсурд@
Теперь, давайте взглянем на эту проблему с точки зрения Священного Писания, изъясненного нам боговдохновенными Святыми Отцами Православной Церкви.
Святитель Игнатий (Брянчанинов) свидетельствует, что «Бог, сотворив Адама и Еву, предал им владычество над землею и благословил их, глаголя: «раститеся и множитеся, и наполните землю, и господствуйте ею, и обладайте рыбами морскими, и зверми и птицами небесными, и всеми скотами, и всею землею, и всеми гадами пресмыкающимися по земли» (Быт.1:28). Не только земля поручена была первым человекам, им поручен был самый рай, который они обязаны были возделывать и охранять (Быт. 2:15). Они имели над собою Владыкою единого Бога... Господь, введя человека в рай, заповедал ему: «от всякого древа, еже в раи, снедию снеси: от древа же, еже разумети доброе и лукавое, не снесте от него: а в онь же день снесте от него, смертию умрете» (Быт. 2:16, 17). Несмотря на страшную угрозу смертью, человек преступил заповедь, вняв коварному и убийственному совету падшего ангела. Этим поступком, по весьма естественному порядку, они нарушили свое общение с Богом, и не только вступили в общение с диаволом, но и произвольно подчинили себя ему, а с собою и ту часть создания, которая сотворена была для них и над которою Богом предоставлено было им владычество» (http://goo.gl/2GvCc).
«Представь себе царя, — говорит Макарий Великий, — у которого есть достояние, и подвластные ему служители готовы к услугам; и случилось, что взяли и отвели его в плен враги. Как скоро он взят и уведен, – необходимо служителям и приспешникам его следовать за ним же. Так и Адам чистым создан от Бога на служение Ему, и в услугу Адаму даны твари сии; потому что поставлен он господином и царем всех тварей... по его пленении, пленена уже с ним вместе служащая и покорствующая ему тварь; потому что чрез него воцарилась смерть над всякою душею» (http://goo.gl/a9Bab).
Отсюда следует, что Ваше учение о том, что прежде сотворения и грехопадения Адама «все существующее неуклонно стремилось к возрастающей Жизни, сбрасывая с себя оковы Смерти и тления» противоречит Православному вероучению. Прежде сотворении и грехопадения Адама ни какого "естественного отбора" и борьбы за выживание, ни каких оков "Смерти и тления", не было и быть не могло, «потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее» (Рим. 8; 20); Потому что «Бог не сотворил смерти... ибо Он создал все для бытия; потому что смерть привлекли «нечестивые... и заключили союз с нею, ибо они достойны быть ее жребием». «Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего, но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его» (Прем.1:13-16;2:23-24). «Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили» (Рим. 12;5).

Павел 26.11.2012 в 23:18:29

О нет я не хочу спорить. Не думайте что я признал свое поражение. Я продолжу странствие по океану мудрости, я убежден что рано или поздно благословенная София приведет меня к бухте истинного знания. Но споры, распри, развешивание ярлыков, обвинения в ереси - все это противно духу христианства, духу любви, мира и согласия. Пусть же Христос благословит и соединит разрозненных чад Церкви в грядущем Новом Эдеме!

Павел 26.11.2012 в 22:54:40

Кстати, о религиозных взглядах Дарвина. С ними все очень сложно, намного сложнее чем писал отец Алексий в этой статье. Он изначально был верующим и хотел стать священником, изучал богословие. Потом, исследуя на Бигле формы жизни он счел нужным отказаться от веры в Бога. Он колебался между агностицизмом и атеизмом, но самом конце жизни все же уверовал в Творца. По крайней мере предположительно. Так что сходу объявлять его антихристианинином по меньшей мере некорректно.

Павел 26.11.2012 в 22:49:42

Виктору с ветки http://www.blagogon.ru/digest/289/.
Та-да! Битва Света и Тьмы переходит в высшие сферы. Огненный Дракон поднимается к светлому замку, чтобы быть сраженным мечом доброго рыцаря Света. Кто же победит в этой битве? Только один Человек - Христос, воплощенная Истина. На самом деле я не хочу в этом споре защищать эволюционные взгляды. Меня интересует только одно - правда. Но пока что чаша весов явно склоняется в пользу теории эволюции, и тут уж ничего не поделаешь.
/// Книга Бытия свидетельствует о первом человеке: "Адаму же не обретеся помощник подобный ему" (Быт. 2.20). Никто из предшествовавших Человеку творений не смог бы по справедливости сказать об Адаме, как тот сказал о Еве... .. решений.///
Конечно же эволюционная теория не исключает первородный грех и существование Адама и Евы. Окаменелости неопровержимо свидетельствуют в пользу нашего происхождения от животных предков (см. например ардипитека, ороррина, сахелантропа и т. д.), но что если Адам был сотворен в отделенном от остального мира (в котором все существующее неуклонно стремилось к возрастающей Жизни, сбрасывая с себя оковы Смерти и тления) Саду - девственной и чистой области, в которой все ждало судьбоносного решения первой Королевы голубой планеты? Это просто предположение. Я не хочу защищать ничего кроме правды, но пока что, как уже было сказано, не похоже чтоб она была на стороне креационистов.
/// я с удовольствием опровергну Вашу ересь.///
О, эти слова попахивают завышенной самоуверенностью =) Смотрите, не перестарайтесь. Помните, опровергая "ереси" (к слову, этот термин изначально применялся к хулителям Христа, Троицы и Девы Марии, так что его использование тут противоречит опыту Отцов) что есть один Источник Истины - Христос. Он послал Святого Духа в Церковь, сказав апостолам о другом Утешителе. Он по прежнему заботится, управляет и ведет Ее ко спасению и вечной жизни. Так мог ли Он допустить, чтобы "ересь" (если она действительно ересь) эволюционизма так легко и просто проникла в Церковь? Это абсурд, и утверждающие так отвергают Символ веры, где говорится что мы верим в Соборную церковь, в которой все решается не мирянами, а преемниками апостолов - епископами, пресвитерами и Патриархом.

Виктор 02.09.2012 в 12:18:50

//В действительности наука ни разу не наблюдала в природе появление новых видов. Зато много раз на глазах учёных виды вымирали и вымирают. Это значит, что зафиксированная скорость вымирания видов бесконечно (!) превышает скорость их появления!//
Ч.Дарвин в "Происхождение видов" писал, что киты появились следующим образом: кит "получился" из "бурого медведя, который часами плавает и, широко разинув пасть, не хуже кита ловит в воде насекомых". В своей двухтомной работе "Изменения растений и животных под влиянием одомашнивания": " Глаз в разное время выглядел по-разному: бывал глаз горячий, навыкате; бывал глаз сонный и запавший, но обе крайности слились и дали нечто среднее: глаз крупный, ясный выпуклый, с мирным спокойным взглядом". По Дарвину человек, - ни больше ни меньше, - мутант обезьяны. Суммируя "Происхождение видов", Дарвин пишет: "Таким образом, из борьбы, которая бушует в природе, из голода из смертей прямо следует самый высокий итог, который только можно себе представить, - образование высших животных. Сколько величия в этой картине!.." Стремясь доказать во чтобы то ни стало свою антибиблию, он намеренно умолчал о том, что мутация просто не могла быть путем созидания. Мутация это нарушение, паталогия, а паталогический индивид обречен на исчезновение. Об этом гласил сам Дарвинизм. "Не раз я спрашивал себя, - писал Ч. Дарвин Лайелю, - не посвятил ли я жизнь пустому измышлению?". Интересно, почему экуменисты у себя такое не спрашивают?

Галина 01.07.2012 в 13:44:17

Как здорово, что есть люди, которые могут ясно изложить то. что многие понимают, но не могут объяснить. Все правильно и до скончания века останется таковым: "Бог сотворил человека!" (меня так точно). Жаль вас, произошедшие от обезьяны...

р.Б. Николай С. 28.06.2012 в 12:13:14

20 июня 2012 года Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл направил поздравление с 75-летием со дня рождения доктору биологических наук, профессору Н.Н. Дроздову.
«Вы известны в России и за ее пределами как выдающийся эколог, чьи труды посвящены изучению и сохранению природы. Под Вашим руководством и при Вашем личном участии вышло в свет огромное количество теле- и видеофильмов, рассказывающих о красоте и разнообразии сотворенного Богом мира, — говорится в Патриаршем поздравлении. — Особую признательность хотел бы выразить Вам за Ваше неравнодушное отношение к страждущим людям, особенно к детям, которым Вы оказываете благотворительную помощь. Знаю, что в своих делах и поступках Вы стремитесь руководствоваться верой православной, ее высокими духовными и нравственными идеалами».
Во внимание к усердному научному и общественному служению, а также в связи с 75-летием со дня рождения Предстоятель Русской Православной Церкви удостоил Н.Н. Дроздова ордена святителя Макария, митрополита Московского, II степени (Патриархия.ru, 21 июня 2012 г. 14:15)
А разве святитель Макарий был убеждённым эволюционистом? За что наградили Дроздова? За искреннюю любовь к братьям нашим меньшим? Или за программу «В мире животных», в которой он в течении многих лет, в советское и постсоветское время, в каждой передаче воспевал и пропагандировал ненаучную богопротивную и богоборческую теорию эволюции? О том, что мир сотворён Богом, он, насколько я помню, даже не заикался. Для Николая Николаевича эволюция была не просто теорией – он наделял её атрибутами «бога инлго». Помню, например, что он частенько употреблял фразы типа «посмотрите, как мудра эволюция» и тому подобные. То есть учёный профессор считал, что придуманная в качестве отвлечённого понятия эволюция имеет разум, волю, нравственные понятия, творческий потенциал и некий «технический инструментарий» для реализации своих творческих идей в материальном мире. Всё это он еженедельно излагал на всю страну с телеэкранов в передаче, рассчитанной в основном на детскую и подростковую аудиторию, то есть, наверное, совратил далеко не «одного из малых сил». Я, например, в далёком детстве очень любил эту занимательную передачку, и мне он конкретно на мозги капал.
Ничего лично не имею против Николая Николаевича, отнюдь не призываю надеть на него мельничный жернов, но зачем же давать высокую церковную награду многолетнему и нераскаявшемуся популяризатору атеизма? Может ещё академика Гинзбурга канонизировать за подвижнический труд на богоборческом поприще?

М.Е. 07.06.2012 в 07:20:31

Увы! Но это нужно исправлять... Не начать ли с м. Илариона?

Прохор 06.06.2012 в 22:00:02

Михаилу Ершову:
>>Надеюсь, что наш патриарх обратит наконец более пристальное внимание на кадровую расстановку и всех "предателей в рясах" отправит для начала в дальние монастыри для смирения и исправления.>>
А разве не сам наш патриарх произвел кадровую расстановку таким образом, что вокруг его группируются именно те самые "предатели в рясах"? А в дальние места он пока отправляет ревностных архипастырей и пастырей. Увы!

М.Е. 06.06.2012 в 21:23:53

А кто покупает этот журнал добровольно? Наш приход каждый год должен выписывать и оплачивать 1 экз. ЖМП. Просматривает его в основном настоятель; прихожане это делать не обязаны. Таким образом, основная часть прихожан не подвергается его влиянию, но вынуждена финансировать этот больной орган, безнаказанно распространяющий явную ересь. Пора уже давно сменить Чапнина и его единомышленников на православно верующих христиан, а митрополита Илариона освободить от излишних забот. Надеюсь, что наш патриарх обратит наконец более пристальное внимание на кадровую расстановку и всех "предателей в рясах" отправит для начала в дальние монастыри для смирения и исправления.

Иван 06.06.2012 в 16:08:51

Анастасия, Ваше сравнение не уместно. Если от имени гражданина кто-то что-то издаст без воли гражданина, то такое деяние можно оспорить в гражданском суде. Если сегодня кто-то напишет всякий бред, который полностью перечеркивает Священную историю, перечеркивает, к примеру, вообще историю России и проч. (например, как это делает при помощи арифметики товарищ Фоменко), то в этом случае суд не примет иска к рассмотрению – по действующим законам государства, в котором мы живем, нет состава преступления. Тем более не станут и рассматривать вопроса об искажении богооткровенных истин, поскольку с точки зрения судов и всей юридической системы РФ (и не только) Бога нет. Тот или иной журнал, например, о котором написано Вами: "А «Журнал Московской Патриархии» - официальное печатное Церковное издание" - является ЖУРНАЛОМ МОСКОВСКОЙ ПАТРИАРХИИ. Ваше утверждение, что этот печатный орган является "Церковным" следует понимать так, что сегодняшней иерархией РПЦ это издание одобряется. Конечно, печально и скорбно наблюдать, что люди даже духовного сана выходят из церковных границ и не чувствуют за собой никаких преступлений. Но Матерью-Церковью христиан является Церковь Христова во ВСЕЙ ЕЯ ПОЛНОТЕ, которая не имеет никаких погрешений и составляется из Святой Церкви торжествующей небесной и Церкви воинствующей, непогрешимо и неотступно хранящей Апостольское Предание и догматическую чистоту, имеющие канонические границы – святый орос. Ошибки, погрешности, преступления и ереси тех или иных лиц или организаций и отделов (к примеру, синодального отдела товарища Легойды) не следует отождествлять с ошибками Церкви. Ибо с таким подходом можно бы причислить к Церкви и католиков, и оригенистов, и ариан, несториан и проч. и проч. и прочие "конфессии". Однако все эти и еще не явившиеся ереси прокляты Церковью и отвержены Ею и Богом. Если тот или иной человек носит наперсный крест или панагию, то этот факт сам по себе не делает человека святым и даже принадлежащим Церкви, ибо сказано: Тако всяко древо доброе плоды добры творит, а злое древо плоды злы творит: не может древо добро плоды злы творити. Всяко убо древо, еже не творит плода добра, посекают е и во огнь вметают. Темже убо от плод их познаете их. (Матф. 7, 17-20). В редакции же журнала и вовсе люди трудятся светские, подобострастные нам – чего с них взять? – Не покупайте их продукцию, чтобы не вносить лепты в распространение ересей. И это все, что мы можем с этим поделать.

Анастасия 02.06.2012 в 23:11:29

Иван, Церковь - это наша Мать. А "Журнал Московской Патриархии" - официальное печатное Церковное издание. Стали бы Вы терпеть, когда от имени Вашей матери издавали бы еретические статьи? А от лица Церкви?

Иван 02.06.2012 в 20:54:19

Не понимаю причин, по которым люди, именующие себя православными, возмущаются публикацией в этом или другом журнале. Если вы видите, что журнал публикует враждебные Церкви и еретические статьи, и притом не дает им оценки Церкви - следует прославить Господа, ибо Господь этим говорит вам - не читайте эту мерзость.

Православный 02.06.2012 в 01:57:43

Вот что не удивительно: Ответственный редактор «Журнала Московской Патриархии» Сергей Чапнин, разрешающий подобные публикации, 29 мая этого года в экуменическом центре «Покровские ворота» “выразил удивление”, что православный священник плюнул Гельману в лицо. Все участники встречи, включая о.Андрея Юревича и о.Виктора Григоренко (последователя о. А.Меня) также выразили возмущение “оскорблением Гельмана”. Встреча была посвящена профанации христианского искусства http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=4&id=47184

М.Е. 30.05.2012 в 11:44:16

Вячеслав, статья вышла в октябре 2010 после сентябрьского номера. А сейчас её поставили для некоторых умников, которые до сих пор заблуждаются и других соблазняют (тебя это не касается). Спасайся, брат!

Вячеслав 30.05.2012 в 11:03:36

Благодарю Бога и Господа нашего Иисуса Христа за долготерпение к нам грешным! В свое время самодержец Петр I увидел в Церкви министерство духовных дел, т. е. не живой Организм, частью которого являлся сам, а именно государственный институт-подспорье для для реализации своих замыслов. Изменилась ли при этом Церковь? Изменился ли Глава Ее -- Христос? Нет. Господь всегда сохранял и будет сохранять "остаток Свой" до конца времен...
Братия! Вы призываете покаяться редактора ЖМП? А почему бы не призвать к сему минобрнауки за вдалбливание этой ереси, причем как единственно верной, в головы нашим детям?..
Не должно нам сильно смущаться от строгого отступления от канонов Церкви в лице иерархии и ее представителей, потому как, наверное, и невозможно было бы сохранить эту иерархию иначе в условиях богоборческого режима (имею в виду сергианство). Но разве сейчас другая иерархия?
Братия! Призываю вас хранить мир в душе и между собой, молиться за пастырей своих и за правящих архиереев так как благословлял молиться священномученик Кирилл (Смирнов) митрополит Казанский и Свияжский за митрополита Сергия (Страгородского) в 1929 году (как за обычного архиерея). Прибегать к спасительным Таинствам Тела и Крови Господней пока у нас еще есть эта возможность, памятуя о том, что уже приходят последние времена и на внешнем фоне всеобщего благополучия полетели "первые ласточки" осквернения православных святынь...
"О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия, ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью. Ибо, когда будут говорить: "мир и безопасность", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут. Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать. Ибо все вы -- сыны света и сыны дня: мы -- не сыны ночи, ни тьмы. Итак, не будем спать, как и прочие, но будем бодрствовать и трезвиться. Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью. Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения, потому что Бог определил нас не на гнев, но к получению спасения через Господа нашего Иисуса Христа, умершего за нас, чтобы мы, бодрствуем ли, или спим, жили вместе с Ним. Посему увещавайте друг друга и назидайте один другого, как вы и делаете. Просим же вас, братия, уважать трудящихся у вас, и предстоятелей ваших в Господе, и вразумляющих вас, и почитать их преимущественно с любовью за дело их; будьте в мире между собою. Умоляем также вас, братия, вразумляйте бесчинных, утешайте малодушных, поддерживайте слабых, будьте долготерпеливы ко всем. Смотрите, чтобы кто кому не воздавал злом за зло; но всегда ищите добра и друг другу и всем" (1-е Послание св. апостола Павла к Фессалоникийцам, гл.5).
По поводу же статьи отца Алексия Касатикова скажу: статья правильная, но несколько запоздалая -- реагировать надо было в 2010-м...

Военный наблюдатель 29.05.2012 в 22:08:31

Сергей Чапнин допускает в официальном органе нашей Церкви "Журнале Московской Патриархии" уже целый ряд антиправославных публикаций:

http://www.blagogon.ru/digest/266/

http://www.blagogon.ru/digest/307/

http://www.blagogon.ru/digest/291/

http://www.blagogon.ru/digest/124/
Не многовато ли?

Алексей П. 29.05.2012 в 21:37:14

Здравствуйте о.Алексий. Я полностью согласен с вами, что не должно молчать при виде такого безобразия. Скажите, как именно мы можем потребовать ответа от редактора Журнала Московской Патриархии Сергея Чапнина, или от других лиц, нарушающих каноны и вероучение? Может писать им открытые письма, или самому патриарху Кириллу, а вместо подписей собирать просто голоса всех согласных с этим письмом, или присылать подписи по почте?

Марина 29.05.2012 в 20:22:44

"Возмутительная выходка" - очень правильное название для статьи Гоманькова! Мы, то верные Церкви Христовой, и без Гоманькова знаем, в чем состоит учение нашей Церкви! Больше всего возмущает в этих "мудрствованиях" то, что хотят подменить святоотеческое учение своими еретическими мерзостями. Однако православные читают каждый день Евангелие, творения святых отцов и поэтому невозможно им дурить голову! Если я знаю, что 2х2 будет четыре, то бесполезно доказывать, что это не так! Так же и в вере, я знаю её догматы и глупо доказывать, что за ними скрывается совсем не то, о чем говорили наши Святые Отцы! Стыд и позор Гоманькову и ему подобным "мудрствующим лукаво"!

М.Е. 29.05.2012 в 20:17:03

Иногда так хочется поблагодарить Бога, что у нас есть ещё добрые пастыри как о. Рафаил (Карелин) и его более молодые собратья.

Православный 29.05.2012 в 15:56:18

"Довольно жалкое зрелище представляют верующие эволюционисты. Для них Бог — не Живая Личность, а энергетический заряд, создавший Вселенную, планировщик эволюции, которая, как русло реки, направлена к заранее заданной цели." "Иногда Дарвина в шутку изображали с чело­веческим лицом и мохнатым туловищем обезь­яны, но было бы вернее изобразить его с туловищем человека и звериной головой. Когда вы беседуете с миловидной девушкой или слушаете лекции профессора-эрудита, то помните, что име­ете удовольствие общаться с ними только пото­му, что предок этой девушки имел более острые когти для нападения, чем его собратья, и густую шерсть, которая защищала его, как кольчуга, в сражении, а пращур ученого профессора обладал массивными челюстями, которыми, как жерновами, перемалывал кости своих врагов" (http://karelin-r.ru/pravoslavie/print/136.html ).
"Интересно, разделяет ли о.Андрей Кураев учение о постепенном очеловечении обезьяны по Дарвину, или считает это мгновенной акцией? В первом случае, он должен признать существование проадамитов – первобытных людей, с массивной челюстью и низким лбом, как изображали их в советских учебниках. Если же Адам мгновенно стал из обезьяны человеком, то когда это произошло: во чреве матери-обезьяны, или же, после рождения, он, "одухотворившись" по Кураеву, сбросил с себя хвост и мохнатую шкуру? Если модернисты считают, что произошли от обезьян, то интересно, как они должны исполнить заповедь "Чти отца своего и матерь свою", может быть посещением зоопарка и обезьяньего питомника, и угощением своих предков за решеткой конфетами и бананами?" (http://karelin-r.ru/faq/answer/1000/1955/index.html ).

Макс Отто фон Штирлиц 28.05.2012 в 19:33:32

Дорогой отче, полностью Вас поддерживаю. Эволюция - это особая религия, с Православием ничего не имеющая общего.

Анастасия 28.05.2012 в 14:27:08

Гельман глумится над Святынями, историей и христианской нравственностью русского народа. Может стоит подать в суды во всех городах, где он проводит выставки. А если он окажется невменяем – направить на принудительное лечение?

М.Е. 28.05.2012 в 11:08:54

Плевок в гельмана как и заушение ария - достойные поступки христиан, защищающих свои святыни. Пусть гельманы, арии и реформаторы-приспособленцы знают, что святая Русь не покорится им до скончания века... С нами Бог!!!

Марина, Москва 28.05.2012 в 09:49:45

Огромная благодарность автору за статью и за мужественную позицию по отношению к галеристу Марату Гельману! Отец Алексий Касатиков - этот тот пастырь, который устроил перформанс в отношении богохульника Гельмана, плюнув ему в лицо. Пусть на себе Гельман почувствует, какое оскорбление причиняют его глумливые инталляции православным верующим.
"По данным кубанских СМИ, в галериста плюнул известный в Краснодаре священник – отец Алексий (Касатиков), настоятель храма в честь иконы Пресвятой Богородицы «Всех скорбящих Радость». «Я вовсе не хотел оскорблять Гельмана, – объяснил свой поступок отец Алексий. – Плюнув ему в лицо, я таким образом приветствовал галериста в соответствии с лучшими традициями современного искусства, которое отрицает и перечеркивает духовные принципы, взращиваемые Православием веками. Пусть Гельман расценивает мой плевок, как божью росу. Всем остальным я советую перечитать рассказ Аркадия Аверченко "Крыса на подносе", в котором говорится об истинных ценностях и мракобесии». http://ruskline.ru/news_rl/2012/05/16/gelmana_poprivetstvovali_plevkom_v_lico/

Михаил Ершов 28.05.2012 в 09:35:32

Спасибо за замечательный ответ умникам и всем старым и будущим еретикам и их последователям. Интересно, кто у нас в МП занимается кадровой работой, как зовут этого менеджера?.. Пресвятая Троице, Боже наш, слава Тебе!

р.Б. Николай С. 28.05.2012 в 09:21:04

Как раз сегодня ночью было особенно много комаров, которые отвратительно жужжали и не давали спать. В процессе вынужденной бессонницы я задумался, почему эволюция этих кровососов "миллионы лет" проходила таким странным путём. Жужжащих отгоняют, не давая им пить необходимую для размножения кровь, а если повезёт, просто безжалостно убивают. Следовательно, "многомиллионнолетняя эволюция" этих тварей должна была выработать "тихий" вид вампиров, которые получила бы очевидные преимущества при размножении. Но почему-то, вопреки всякой эволюционистской логике, она шла на пользу не комарам, а человеку - ведь в лесу его запросто могут за ночь совсем обескровить, если он их не слышит и не предпринимает мер защиты.

Татьяна 21.01.2012 в 14:03:06

Появление подобной писанины в официальных церковных изданиях весьма печальный признак...

Александр из Од. 02.02.2011 в 11:10:48

Появление такой скандальной статьи в ЖМП, являющемся официальным органом нашей Церкви, считаю недопустимым. Что здесь - преступная халатность или умышленное вредительство? В любом случае главред должен принести извинение с обещанием исключить подобные прецеденты, или пусть идет редактировать желтую прессу... Мало, что наших детей в школе дарвинизмом отравливают просоветские учителя, а тут и официальные органы поплыли. Должна быть и жесткая реакция со стороны священноначалия.

Владимир Юрганов 10.11.2010 в 10:32:17

Георгий, а зачем критика?? зачем кто-то будет критиковать скажем зявление про 31е мартобря??? автор о. Алексей четко определил, что опубликование данной статьи в данном журнале - именно выходка, и именно возмутительная. мысли в ней бредовые и еретические. и место им - на свалке истории, а не не на страницах религиозного издания. я лично считаю, что авторитет данного журнала изрядно подорван этой публикацией. и редактор заслуживает серьёзного наказания за опубликование еретического бреда

Сельскiй бригадиръ 09.11.2010 в 11:25:56

Смерть вошла в мир с падением прародителей. До грехопадения никакой смерти быть не могло, в том числе и смерти животных: Бог тления не создавал. И мучения животных. В этом и вся неувязка с теорией эволюционизма.
«Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих, ибо Он создал все для бытия и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет царства зла на земле. Праведность бессмертна, а неправда причиняет смерть» (Прем. Соломона 1:13-15).
И ещё. Священник Даниил Сысоев писал в одной из своих работ, что те, кто верит, что смерть не есть результат грехопадения, подпадают под анафему Карфагенского Собора, направленную против пелагиан (см. 123 и 124 правила).

прот. Алексий Касатиков 04.11.2010 в 12:45:37

Ув. Георгий! Вы правы - моя статья это не критика, а возмущение провокационной выходкой ответственного редактора Журнала Московской Патриархии С.Чапнина, который, публикуя материалы, несовместимые с Православным вероучением, как раз и вносит раскол и вражду в Православную Церковь. Что касается хамства, то постыдились бы делать такие заявления, ничуть не обосновывая их. Если Вы можете предложить обоснование своей позиции, то сделайте это. Впрочем у тех, кто внедряет эволюционные басни как в православной, так и в научной среде, всегда было плохо с обоснованием своей позиции. Им проще закрыть секцию "Православное осмысление мiра" на Рождественских Чтениях, чем аргументировать своё еретичество.

Георгий 03.11.2010 в 22:46:11

К сожалению это не критика а хамство и раздувание Скандала и вражды среди православных причём не только прихожан но и священиков Автор данной критики высказывается в том тоне который я вно не соответствует званию священика.

Валерий Духанин 31.10.2010 в 15:06:03

Очень хорошо, что на публикацию в ЖМП уже стали критически отзываться. Статья Гоманькова действительно не является каким-то новым словом сторонников теологического эволюционизма. Тут, на мой взгляд, осуществлена попытка приучить православную аудиторию (каковая изначальна и предполагается у ЖМП) к политкорректности, к терпимости в отношении "научного" эволюционизма - мол, разные версии есть, с наукой де спорить нельзя, а наука в наши предки поставляет обезьяну, так что надо приспособить под эволюционную науку Откровение Божие. На мой взгляд, нужно прямо говорить, что Священное Писание не дает никаких поводов считать своим предком человекообразного примата, а научная картина с веками меняется, зачем же приспосабливать Библию под нее?

Добавить комментарий:

Код анонса статьи для вставки в блог или на сайт

показать анонс