Богородица

Актуальные статьи

Причины провала церковной дипломатии ОВЦС на украинском направлении

28.07.2018

Когда вся православная общественность мира обсуждала беспредел «восточного папы» Константинопольского патриарха Варфоломея в отношении канонических прав РПЦ и ее части – Украинской Православной Церкви, председатель Отдела внешних церковных связей митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев) нанес очередной, «рабочий» визит в Ватикан. Для тех, кто не в теме налаженного ОВЦС «гуманитарного и богословского диалога» с Римом хватило объяснения в том духе, что «Иларион спешил рассказать папе Франциску о беззаконии Варфоломея».

Посещение митрополитом Иларионом Ватикана было весьма насыщенным: он успел и поучаствовать в качестве почетного спикера на пленарной сессии XV Генеральной ассамблеи Синода епископов Католической Церкви в Ватикане, и провести «братскую встречу» с председателем Папского совета по содействию христианскому единству (читай – главного смотрящего за объединением православных и католиков под пятой Ватикана) кардиналом Куртом Кохом, и дать концерт (в качестве композитора) в римской базилике XII Святых апостолов Христа под овации папских нунциев и кардиналов. Ну и разумеется – удостоиться не менее «братской» аудиенции в покоях папы Франциска. 

В лучших традициях католических монашеских орденов все переговоры митрополита с понтификом были засекречены, равно как не разглашалась и основная часть беседы папы Франциска и Патриарха Кирилла в Гаване, как и долгое время держалась в секрете согласованная загодя дата их встречи и т.д. Секретность, чуждая православной соборности – вообще любимая тема Илариона. Продолжил он ее развивать и в интервью, данному итальянскому изданию II Messaggero. Приведем прямую цитату из беседы, выложенной на официальном сайте ОВЦС:

«– Как Вы думаете, в 2019 году или в какое-то иное ближайшее время может состояться поездка Папы Римского в Москву?

– Это вопрос, который будет решаться в ходе двусторонних обсуждений между Римско-Католической Церковью и Московским Патриархатом.

– Но когда?

– Не могу Вам сказать.

– Почему столько секретности?

– Потому что отношения между Православной Церковью и Католической Церковью развивались в течение почти тысячи лет в достаточно сложном контексте. Эти сложности постепенно преодолеваются, но преодолены они еще не вполне. В православном народе существует очень большое предубеждение против католиков, и мы никоим образом не должны рисковать единством наших Церквей и миром в наших Церквах. Поэтому мы должны в наших взаимоотношениях продвигаться с той скоростью, с какой это возможно. С той скоростью, которая будет приемлема для нашего церковного народа. Приведу один пример. Когда Патриарх Константинопольский Афинагор встретился с Папой Римским Павлом VI и произошло взаимное снятие анафем, почти все афонские монастыри перестали поминать Константинопольского Патриарха. Мы не должны создавать подобной ситуации, нужно двигаться постепенно и спокойно, чтобы не вносить соблазн в сердца наших верующих».

Естественно, подобные высказывания тут же породили множество слухов в блогосфере. И вот уже главный спикер РПЦ по взаимодействию со СМИ Владимир Легойда начал успокаивать православных: дескать, вопрос о визите римского папы в Россию на повестке дня не стоит...

* * *

1. Союз с папой Римским против Константинополя?

Вопрос возможной поездки папы Римского в Москву будет решаться в ходе двухсторонних обсуждений между Ватиканом и Московским Патриархатом; спешка в этом деле не нужна, чтобы «не вносить соблазн в сердца верующих», заявил председатель Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион в интервью итальянскому изданию IlMessaggerо, передает РИА Новости. «Это вопрос, который будет решаться в ходе двухсторонних обсуждений между Римско-католической церковью и Московским патриархатом», – сказал митрополит, отвечая на вопрос о том, может ли в 2019 году или в какое-то иное ближайшее время состояться поездка папы Римского в Москву.

19 октября в Апостольском дворце в Ватикане состоялась встреча председателя ОВЦС МП митрополита Волоколамского Илариона с папой Римским Франциском, сообщает сайт ОВЦС МП. Особое внимание в ходе встречи было уделено церковной ситуации на Украине. Митрополит Иларион ознакомил Франциска с решениями, принятыми Священным Синодом Русской Православной Церкви 15 октября в Минске в связи с неканоническими действиями Константинопольского патриархата.

Трудно представить лучший способ дискредитации священноначалия Русской Церкви, нежели разговоры о подготовке визита папы Римского в Москву в разгар кризиса и разрыва канонического общения с Константинополем. Получается, что мы занимаем жесткую позицию в отношении законной Православной Церкви, Священноначалие которой нарушило каноны, но готовы занять более мягкую позицию в отношении Католической церкви, нарушившей не только каноны, но исказившей само церковное вероучение, священные Догматы Церкви. В отношении церкви, которую многие наши святые отцы прямо называли еретической.

Некоторые наши официальные церковные лица из числа сотрудников ОВЦС активно используют совершенно неприемлемое сравнение кризиса в отношениях с Константинополем с «великой схизмой» 1054 года. Может быть, на начальном этапе тогдашний разрыв Константинополя с Римом и можно уподобить нынешнему каноническому кризису в мировом Православии, но нельзя при этом делать вид, что не было дальнейшего нарушения Римом канонов, что вывело Католическую церковь за пределы Церкви, превратило их из православных в инославных.

Возможно, кому-то в нашем церковном руководстве кажется вполне уместным в борьбе против самоуправства Константинополя попытаться заключить союз с папой Римским...

Думается, что такой шаг может привести только к углублению кризиса. Не только визит Понтифика в Москву, но даже разговоры о его возможности только приведут к дискредитации нашего Священноначалия не только в глазах верующего народа, который твердо воспринимает католиков как еретиков, но и в глазах верующих всего православного мира.

Сегодня на стороне Русской Православной Церкви в борьбе с зарвавшимся нашим собратом – Константинопольским патриархатом – правда. А правда всегда была главным русским оружием. «Не в силе Бог, а в правде», – этот девиз святого благоверного князя Александра Невского да послужит нашему Священноначалию путеводной звездой в разрешении кризиса в отношениях с Константинопольским патриархатом.

Редакция «Русской народной линии»

 2. Председатель ОВЦС митрополит Иларион (Алфеев) забыл о русских на Украине: «УПЦ МП – это не российская Церковь»

Глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Иларион (Алфеев) уверен, что прихожане канонической Церкви на Украине считают себя не русскими, и Россия – не их страна, а потому и сам заявил, что УПЦ (Московского патриархата) – не российская Церковь.

Вот как он прокомментировал инициативу украинских властей переименовать УПЦ (МП) в Русскую церковь на Украине: «Переименовать Церковь именно сейчас, когда конфликт между Украиной и Россией находится в острой стадии, переименовать ее в Российскую церковь – это все равно, что в фашистской Германии на еврея нацепить желтую остроконечную звезду, это значит маркировать Церковь как вражескую организацию, и именно для этой цели был создан этот законопроект» – сказал митрополит Иларион 30 сентября в эфире программы «Церковь и мир» на канале «Россия-24».

По мнению митрополита Илариона (Алфеева), украинские власти хотят полностью захватить Украинскую Православную Церковь, «они хотят ее поставить вне закона, для этого создаются разного рода законопроекты».

Митрополит Иларион пояснил, что Украинская Православная Церковь – это «не российская Церковь, это Украинская Церковь, и верующие этой Церкви считают себя украинцами, они патриоты своей страны».

«Хотелось бы напомнить митрополиту, что евреи в нацистской Германии оставались евреями, не отрекались от своего родства, невзирая на жёлтые звёзды, – отметил в этой связи православный публицист Дмитрий Скворцов. – Печально, что единоверцев на Украине ближайший помощник Патриарха Кирилла считает менее верными своим корням».

По мнению Скворцова, перерегистрация УПЦ (МП) в «РПЦ на Украине» лишь ускорит перебежки в псевдоканоническую «Единую православную украинскую церковь» или «Украинский экзархат Экуменического патриархата» всех тех из духовенства и клира, кто тяготился принадлежностью к Московскому патриархату, но держался за статус каноничности: «Церковь таким образом очистится. И эта очищенная от всего наносного Церковь будет называться Русской. Пусть даже и станет она (очень хочется верить, что на короткое время) катакомбной. Большинство верующих к этому готово. И это то большинство, для которого православная Русь – не чужая страна. И для которых принадлежность к тысячелетней Русской Церкви важнее двадцатипятилетнего «украинского патриотизма».

В условиях нарастающего противостояния вокруг Православия на Украине часть верхушки Украинской Православной Церкви Московского Патриархата (УПЦ МП) продолжает уповать на дружбу с врагами Православия в лице украинских нацистов. Так, в интервью изданию «Страна» управляющий делами УПЦ МП митрополит Антоний (Паканич) сравнил церковную автокефалию с республиками Донбасса, подчеркнув свое пренебрежительное отношение к ДНР и ЛНР.

«Это раскол. Это тот же сепаратизм. И нам еще предлагают потом к этой новой квазицеркви присоединиться. Это то же самое, как если бы т. н. “ЛНР” и “ДНР” объявили законным государством, к которому должна будет присоединиться Украина. Вот, что сейчас хотят сделать с нашей Церковью», – заявил владыка.

На кого рассчитаны подобные заявления? Конечно на украинских «патриотов». Митрополит Антоний, по всей видимости, рассчитывает, что с бандеровцами и их западными покровителями все еще можно «полюбовно» договориться о прекращении вражды и гонений на православных. С такими темпами вскоре можно ожидать предложений от иерархов УПЦ МП о совместном крестовом походе против «нерадивых сепаратистов».

Следует отметить, что митрополит Антоний достаточно последователен в своем рвении отречения от русскости. Не так давно он рьяно доказывал, что УПЦ МП – это не Русская церковь.

«Политики с помощью раскольников хотят переименовать нас из Украинской Православной Церкви, которой мы являемся, в “Русскую Церковь в Украине”, хотят сделать нас чужими. Хотят, чтобы все было наоборот. Раскольники стали каноническими, а каноническая Церковь стала раскольнической или хотя бы чужой для своего народа», – заявил он.

В этой связи стоит напомнить, что параллельно с внешней атакой на Православие на Украине действует достаточно мощная «пятая колонна» внутри УПЦ МП, которая еще до озвученных патриархом Варфоломеем намерений о предоставлении автокефалии любыми способами пыталась разрушить единство с Московским Патриархатом. И заявление председателя ОВЦС митрополита Илариона (Алфеева), что Украинская Православная Церковь МП – это «не российская Церковь», полностью согласуется с взглядами русофобов и криптоавтокефалистов внутри УПЦ МП.

Главный редактор «Русской народной линии» Анатолий Степанов констатирует провал ОВЦС в ситуации вокруг дарования автокефалии Церкви на Украине:

«Ситуация вокруг украинской автокефалии наглядно продемонстрировала провал нашего, как казалось, совсем недавно могущественного и эффективного, Отдела внешних церковных связей (ОВЦС). Константинополь занимается откровенным разбоем, но мы не слышим дружного осуждения его действий со стороны братских Православных Церквей. Есть какие-то разрозненные невнятные выступления отдельных предстоятелей и архиереев. В чем же дело? 

Думается, это результат того, что ОВЦС практически забросил работу «на православном направлении», сосредоточив все усилия на контактах с Ватиканом. Глава Отдела митрополит Иларион (Алфеев) – частый гость в Риме, постоянно происходят “дружеские встречи” с Папой и его представителями, концерты и собеседования, а иногда и совсем противозаконные совместные молитвы, будто католики вовсе не еретики, а такие же православные христиане, только “немного по-другому верующие”. Порой даже складывалось впечатление, что наше Священноначалие соревнуется с тем же патриархом Варфоломеем, кого папа Франциск сильнее похвалит и кто будет ближе к Ватикану. 

Как на эти игры с Ватиканом реагируют во всем остальном православном мире, ОВЦС явно не интересовало. И вот мы пожинаем плоды этого высокомерия церковной Москвы, – Православные Церкви не встали дружно на защиту Русской Православной Церкви, страдающей от разбойничьих действий Константинополя. Вдобавок митрополит Иларион еще и оскорбил патриарха Варфоломея прямым намеком, что он дает автокефалию Украине за взятку. Может, это и правда. Скорее все, что правда. Но об этом должны писать журналисты и говорить неофициальные церковные лица, но не глава церковной дипломатии. Патриарх Варфоломей не стал скрывать свое раздражение даже во время встречи с Патриархом Кириллом в Стамбуле, настолько он разозлён».

Провокационное заявление митрополита Илариона (Алфеева), что УПЦ МП не является российской Церковью, произнесенное владыкой в то время, когда стамбульский патриарх Варфоломей намеревается предоставить Церкви на Украине антиканоническую автокефалию и развязать тем самым религиозную смуту среди русских людей, а его американские покровители и кураторы ведут против нашей Родины на территории Украины информационную и гибридную войну, носит откровенно пораженческий и национал-предательский характер. Исторически никакой «украинской» Церкви никогда не было, а была только Церковь Русская (Российская). И Православная Церковь на Украине должна быть только Русской! Тем более, что в Уставе УПЦ МП черным по белому прописано, что она является частью Русской Православной Церкви.

3. Причины беспомощности церковной дипломатии ОВЦС, или Кто убаюкивал патриарха Кирилла «сказками» об Украине?

Понятно, что Фанар, волюнтаристски отменивший акт 1686 года о переходе Киевской митрополии Константинопольского патриархата под юрисдикцию Московского патриархата, на этом не остановится. То, что оборачивается религиозным пожарищем на Украине, грозит перекинуться в другие регионы…

Самым пагубным образом на «здоровье» РПЦ влияет ситуация с так называемым предоставлением автокефалии «Украинской Церкви», которая частью российского общества воспринимается крайне болезненно, а у другой его части вызывает рост протестных антигосударственных настроений. Хватает и элементарного злорадства. И, что крайне прискорбно, особым образом стоит отметить тот факт, что негативное развитие этот сюжет получил не без помощи, вольной или невольной, высокопоставленных чиновников Отдела внешних церковных связей Московской патриархии (ОВЦС), которым руководит митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев).

В частности, один из заместителей главы ОВЦС постоянно убаюкивал как свое руководство, так и своих конфидентов в администрации президента России, курирующих внешнеполитический блок, «сказками», что у «нас все под контролем». Во время визита делегации Константинопольского патриархата (9 июля) в Москву и подготовки прямых переговоров патриарха Кирилла с патриархом Варфоломеем (31 августа) в Стамбуле этот церковный чиновник дал ложные заверения об отсутствии у Фанара намерений решать в обход Русской Православной Церкви вопрос о предоставлении «Украинской Церкви» автокефалии. Между тем уже 7 сентября Константинопольский патриарх назначил двух экзархов и отправил их на Украину с целью изучить вопрос о состоянии там дел. Чем это закончилось, мы видели на днях, когда по итогам визита экзархов собрание епископов Константинопольской Церкви вынесло определенное решение.

А ведь были и те, кто доводил до российского светского и церковного руководства информацию о готовности Фанара начать реализацию сценария создания автокефальной «Украинской Церкви», что назначение экзархов планировалось еще на 28 июля. Но заместитель главы ОВЦС, о котором мы ведем речь, предпринял активные усилия, чтобы убедить власти в том, что взаимопонимание с Константинопольским патриархатом достигнуто и последний не будет активно действовать в поддержку автокефалии «Украинской церкви». При этом тех, кто бил тревогу, обвиняли в паникерстве и распространении ложных слухов. В результате необходимые упреждающие меры не были предприняты, а Московский патриархат был застигнут решениями Константинополя, что называется, врасплох. В свою очередь и митрополит Иларион делал невнятные заявления об «исчерпанности средств церковной дипломатии» на Украине, фактически самоустраняясь от участия в решении принципиально важного для РПЦ вопроса.

Таким образом, на наш взгляд, политика действующего руководства ОВЦС на украинском направлении оказалась неудачной. И это требует привлечения дополнительных сил для анализа информации и выработки новых церковных и государственных мер.

Директор Международного фонда «Христианская солидарность» Дмитрий Пахомов

 ИА REGNUM


Благодатный Огонь




Голосование за статью

 /  Не понравилась  -  ...

Комментарии:

Олег Евсеев 02.08.2019 в 22:51:59

Украинская Церковь совсем не русская. Её иерарх признал, что в конфликте на Донбассе с обоих сторон его паства. Т.е. изверги и убийцы и их жертвы - все православные и все из УПЦ, Таком образом, геноцид осуществляется правительством Украины с согласия УПЦ. Разве это возможно в Русской Церкви? Удивительно, что этого не замечает никто из РПЦ, как уже и ранее было с Грузинской Церковью и грузинским геноцидом абхазов и осетин. Ну подумаешь православный геноцид! Вот Ватикан и ОВЦС - тема!!!

В.Семенко 31.07.2019 в 02:11:03

Это еще как посмотреть, неудача это или что-то другое... А может, так и задумано было?

Лидия 28.07.2019 в 21:50:39

Сегодня, 28 июля, мы празднуем День Крещения Руси. Как-то особенно грустно ощущать эту разделенность Киева и Москвы. Украина во мгле. Жалко русских, которые там живут, больно за Донбасс. К сожалению, надежд на улучшение нет. Зеленский популярен. А мы - бездействуем.

Адриан 26.11.2018 в 22:43:40

Все беды сегодняшней России от предательства заветов Св.Отцов высшей иерархией и от социальной несправедливости в государстве. Уж три года молюсь об этом как могу, грешный и немощный.

Никита Боголюб 03.11.2018 в 23:42:27

Если краеугольный Камень нашей Веры Христос, Который нам дал основную Заповедь Любви, то, внимательно посмотрев на себя, мы в абсолютном числе православных людей, мирян и чад РПЦ в этом согрешаем. И для мирян, перегруженных необходимыми делами выживания в России, видится дипломатия чада РПЦ по отношении к другим конфессиям и увлеченных модернизмом внутри РПЦ, как личная молитва, пост и покаяние.
На Украине задействованы большие геополитические интересы и огромные деньги. Нам бы свои духовно-нравственные проблемы решить внутри России. Святые Отцы согласно пишут о том, что в последние времена (т. е., в наши) люди никаких подвигов ради Христа не смогут понести, но мистически спасутся через терпение скорбей и через покаяние. Согрешил - тут же кайся, а затем - на исповеди. Скорби как и утешения принимай как от Бога. И спасешься и в России, и на Украине, а вокруг спасутся тысячи (по преп. Серафиму Саровскому).

София 03.11.2018 в 16:06:49

Смотрю оптимистично как верное чадо Русской Церкви, потому что все уже это было: "живая церковь" как дым развеялась, бо люди голосовали ногами. Но искушения страшные будут обязательно, просто по "их" плану, аспидов этих безграмотных, не получится, помяните мое слово...
СпасиБо за общение, с Воскресением Христовым.

Константин 03.11.2018 в 15:28:04

Софии.
Вы слишком необоснованно оптимистично смотрите на процессы - как в целом, так и в деталях. А там - жизнь покажет.

София 02.11.2018 в 23:22:31

Такие дела, как анафематствование целого патриарха, не делаются за один день, это должно быть понятно. Реакция нормальная на неадекватные заявления - рекомендовать врача. Иов Геча, кроме всего прочего, - украинский националист, рожденный в Канаде, русофоб, и эта русофобия застит ему глаза и делает его плохим советчиком П. Варфоломея и немудрым исполнителем, если допустить, что именно он занимался целое десятилетие "вопросом автокефалии". А именно, я хочу сказать, что непонимание ситуации в Украине и реальных настроений православных верующих сослужат очень плохую службу всему этому подлому начинанию: люди ходить в эту новую "едину церкву" не будут...

Константин 02.11.2018 в 21:23:09

Софии.
Нужно анафематствовать Варфоломея, а не предлагать помочь Гече с помещением куда-нибудь на лечение (см. комментарий о. Волкова), чтобы все похихикали. А паровоз катится дальше. Только не решатся они на это, я думаю.

София 02.11.2018 в 20:23:41

Уважаемый Константин, скажите, чтО, по-Вашему, должна делать МП вместо "жевания соплей"? Не дай Бог нам/Вам нести подобный крест управления Русской Церковью, с учетом того, что и среди своих самых что ни на есть находятся алармисты и ругатели, которые обвиняют во всем руководство (по старой советской привычке, что ли? извините).
От Иова Гечи вообще другого не ожидалось, это "ястреб" там у них. "Очень показательно" - абсолютно точно Вы заметили, так это все, думаю, и по промыслу нужно, чтобы показать всем этот фашизм, его неприкрытую поддержку не только Госдепом, но и теперь уже и данными волками в овечьих шкурах, которые готовы воевать уже серьезно с Русской Церковью - пусть саморазоблачаются, пусть у самых-рассамых "кастрюль" откроются очи, пусть не останется вопросов вообще.

Константин 02.11.2018 в 18:53:39

Маховик, к сожалению, раскручивается всё больше и больше. Сегодняшнее интервью Иова (Гечи) БиБиСи https://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-46071179 Читать довольно гадко (особенно гадко про "страдания" на фоне полуразрушенного укровояками храма Иверского монастыря - ну, это как "про Гитлера-миротворца" и на фоне фото блокадного Ленинграда), но очень показательно. И это не отшельник с горы, а официальное лицо пишет. Если продолжится нынешнее жевание соплей (пардон, но как ещё назвать?) со стороны МП, то итог будет печальнее некуда.

Никита Боголюб 30.10.2018 в 11:26:57

Вспомним написанное святителем исповедником Афанасием (Сахаровым) епископом Ковровским в 1955 г. как бы по теме статьи:
"Нам всячески нужно беречься, чтобы не впасть в грех осуждения... Церковь Христова свята и непорочна. Но до второго пришествия только одна половина ее чад – члены Церкви небесной – не могут грешить. Другая половина ее (грешат) – Церковь воинствующая на земле, ища спасения грешников, не изгоняет их из своей ограды. В Церкви земной Божественная благодать изливается на всех чад ее, хранящих общение с нею, - чрез облагодатствованных в законно совершенном таинстве священства предстоятелей Церкви – священников и епископов. И иерархи и священнослужители поставляются из обыкновенных смертных, грешных людей, - на земле нет святых. За недостойных священнослужителей Господь посылает Ангела Своего совершать святые таинства. Таинства, совершаемые недостойными священнослужителями, бывают в суд и осуждение священнослужителям, но в благодатное освящение с верою приемлющих их. Только одно обстоятельство – если священнослужитель начнет открыто, всенародно, с церковного амвона проповедовать ересь, уже осужденную отцами на Вселенских соборах, не только дает право, но и обязует каждого, и клирика и мирянина, не дожидаясь соборного суда, прервать всякое общение с таким проповедником, какой бы высокий пост в церковной иерархии он ни занимал.
А посмотрите, например, историю константинопольских патриархов в XVII веке. Патриархов назначали турецкие султаны и ставили на патриаршество того, кто больше сделает взнос в султанскую казну. Некоторые патриархи занимали патриаршую кафедру по году, по нескольку месяцев, по нескольку дней. Тут бывали тайные иезуиты, бывали сочувствовавшие протестантизму… Султан смещал одного патриарха, потому что другой обещал больше внести в султанскую казну. Как быстры и неожиданны были смены патриархов, видно из того, что с 1598 года по 1654-й сменилось пятьдесят четыре патриарха. Какой соблазн был для верующих! А жизнь христиан-греков в то время была одним сплошным страданием… Но они не отделялись от своих пастырей и архипастырей, не уклонялись от посещения храмов, где возносились имена патриархов, назначенных султаном-мусульманином.
А каким соблазном был для православных русских людей петровский сподвижник, первенствующий член Синода, архиепископ Феофан Прокопович, бражник, развратник.
Много соблазнительного и в наши дни. Но, несмотря на всякие соблазны, у нас нет никакого законного права уклоняться от общения со священнослужителями, состоящими в канонической зависимости от патриарха Алексия. Не отделяться – а будем усерднее молить Господа о том, чтобы Он умудрил и помог патриарху Алексию и всем, у кормила церковного сущим право править слово истины и чтобы нас всех Господь наставил так поступать, чтобы совестию не кривить, против единства церковного не погрешать и соблазнов церковных не ублажать.
Утверждение на Тя надеющихся утверди Господи Церковь, Юже стяжал еси Честною Твоею Кровию."

Константин 27.10.2018 в 14:44:59

Ув. редакции.
Действительно, укросми врут, что патриарх Феофил прямо поддержал Варфоломея. В письме этого нет. Но архиепископ Нектарий всё же высказался однозначно в поддержку Стамбула, с аллюзиями на диких варваров-русов 9-10 века...

София 27.10.2018 в 12:29:38

СпасиБо, Константин, за Ваше мнение, - Вам редакция исчерпывающе ответила. Посмотрим, что будет с автокефалией, думаю как дым рассеется. Порошенко же не для "единой поместной" церквы предлагал Андреевский собор, а в дар Варфоломею. Попытка взять под вселенский омофор налицо, но, думаю, и эта миссия невыполнима.
Мы здесь все высказываем свое мнение, кто-то одно прочитал, другой иное, не страшно, если ошибаемся, это естественно. Будьте добрее друг ко другу, люди! За это точно спросится...

Константин 27.10.2018 в 11:21:43

Митрополит Черкасский и Каневский Софроний (УПЦ МП) (на фото второй слева направо) заявил о готовности участвовать в объединительном соборе, но решительно против того, чтобы лидер неканонического Киевского патриархата Филарет Денисенко был избран главой единой поместной церкви Украины — сообщает Интерфакс 26 октября. https://vseeresi.com/2018/10/27/2018-год-иуда-черкасский-и-каневский/ Привет Александру, прекрасно и от души размышляющему теоретическими категориями.

Константин 27.10.2018 в 11:06:54

Софии.
Насчёт рушится на глазах - сильно сомневаюсь. Совершенно необязательно раскалывать (в их устах - "давать автокефалию") через Мишку Денисенко или "уапц". И вот: https://ortodoksiya.ru/index.php/v-strane/1042-ierusalimskij-patriarkhat-demonstrativno-podderzhal-konstantinopol По ссылке есть первоисточник (в т. ч. греческий). Если это не фейк (а никаких опровержений я не видел), то довольно погано...
От редакции: Это фейковая новость с украинских СМИ. Вот подлинный текст:
«Патриарх Иерусалимский Феофил: "единство Церкви-это дар Святого Духа, и мы призваны его сохранять и укреплять. Разрушение этого единства-серьезное преступление.”
"Мы самым категоричным образом осуждаем тех, кто совершает действия, направленные против приходов канонической Православной Церкви в Украине. Не напрасно святые отцы напоминают нам, что нарушение единства Церкви есть тяжкий грех."
Архиепископ Севастийский Феодосий Иерусалимского Патриархата: "Православные Церкви мира, включая Иерусалим, признают только авторитет Русской Православной Церкви в Украине, которую возглавляет митрополит Онуфрий; он является членом Синода Русской Православной Церкви. Мы поддерживаем все усилия, направленные на то, чтобы положить конец расколу в Украинской Православной Церкви—Церкви-это место любви, единства и мира, а не ненависти и раскола.”
"Раскол в Украине очень печальный, и я надеюсь, что Константинопольский патриарх и другие главы Православных Церквей мира будут координировать свои действия с Русской Православной Церковью для продвижения инициатив по прекращению этой нездоровой, неприемлемой и неоправданной ситуации”»
http://www.monomakhos.com/a-canon-aimed-at-moscow/

София 26.10.2018 в 18:14:26

Александр, антихрист - будет, Поместная "украинская церква" - не факт, ну это же не сопоставимые вещи. Уже сейчас мы наблюдаем, что данная бредовая задумка начинает рушиться на глазах. Читали интервью официального "автокефала" в расколе Макария Малетича? Он говорит, мол, хотят всех объединить "красиво, перед всем миром", но сомневается, что это получится: "ну, соберу я своих епископов-священников, и что я им скажу?" - умора. Он же проговаривается, что Порошенко боится-де забирать храмы у МП, а забирает у него, у УАПЦ, така печаль. А я тоже думаю, не посмеют у Церкви храмы забирать ДО выборов, это опасно для рейтинга и, вообще, опасно.

Александр Шунин 25.10.2018 в 19:23:25

Софии
@Не будет никакой "автокефалии", вот увидите;@
Это все равно, что сказать: "не будет никакого антихриста, вот увидите". Снимите, наконец, розовые очки. По грехам нашим достойное приемлем, в том числе достойны мы и наших "дипломатов", сыгравшим не последнюю роль в получении этой самой автокефалии.

Владимир Юрганов 25.10.2018 в 16:33:04

1) российская - надо понимать только в одном смысле - в рамках Российской империи
2) папам можно было бы на Варфоломея жаловаться... Но не нынешним, а Льву или Григорию Двоеслову...
3) Церкви не должны принадлежать ни гражданам какой-то страны, ни её властям, ни принадлежать отдельным народам. Патриарх Иерусалимский - какого народа патриарх?

София 25.10.2018 в 16:23:03

Хорошо Вы написали, уважаемая редакция: "главный спикер РПЦ по взаимодействию со СМИ Владимир Легойда начал успокаивать православных" - а может, он "начал успокаивать" эти самые СМИ? Которые, по идее, должны, если это православные СМИ, доносить до нас объективную информацию, а не заниматься алармизмом, показывая пальцем на разных "завотделом" и их замов, что "проспали" якобы готовящуюся и надвигающуюся автокефалию Украины. Не будет никакой "автокефалии", вот увидите; это искушение нам от Бога, да явит Церковь приверженность каноническому праву. Если хочет Дмитрий Пахомов обличить конкретную персону, которая "убаюкивала Патриарха", то пусть назовет его имя с фамилией и источник, из которого почерпнута информация, - раз нет этого, значит, автор чувствует, что не корректно обвинять некоего замзавотделом в такой беде, зачем тогда намекать в духе, извините, протодиакона Кураева?

Лидия 24.10.2018 в 22:01:57

Спасибо БО за прекрасную подборку. Хочется добавить, что на портале REGNUM есть еще одна прекрасная статья Дмитрия Пахомова о провалах дипломатии МП на украинском направлении. В материале в частности говорится:
Некогда передовой во всех смыслах Отдел внешних церковных связей Московского патриархата (ОВЦС) времен легендарного церковного дипломата Алексея Сергеевича Буевского (21 июня 1920 — 9 апреля 2009) с приходом волоколамского митрополита Илариона (Алфеева) и некоторых его заместителей фактически выродился в службу протокола и делопроизводства. Со всеми вытекающими последствиями. Сам высокопреосвященный владыка Иларион — весьма светлый и весьма талантливый человек, великолепный композитор и большой богослов. Но ввиду его огромной занятости научной, образовательной, музыкальной, телевизионной, литературной и богословской деятельностью бремя текущего управления «министерством иностранных дел» Русской православной церкви непосильной ношей ложится на его заместителей и подчиненных. Которые, как показывают последние события, плохо справляются с возложенной на них ответственностью (https://regnum.ru/news/polit/2501719.html)

Константин 05.10.2018 в 20:46:04

Софии.
Э-э... Тут, в общем-то, о другом. Я Вас понял так, что заявление митр. Илариона сделано ради "***людей, которые себя считают украинцами*** (чтобы ****чтобы украинцев от нее*** НЕ отвратить), а также чтобы показать киевским властям (я вот думаю - здесь смеяться или рыдать?), что Церковь - "не российская". Если я в первой части Вас неверно понял - прошу великодушно простить! Но по второй части вроде верно? Давайте его цитату точную: «не российская Церковь, это Украинская Церковь, и верующие этой Церкви считают себя украинцами, они патриоты своей страны».
Тут много вопросов, например, такой: юрисдикция УПЦ МП (как бы стыдливо не затирали последнюю аббревиатуру) распространяется не только на территорию УССР. Лица, проживающие на неподконтрольных Порошенко территориях, - они, типа, тоже "украинцы" и патриоты "своей страны"? Ну и главное - кого он уговаривает? Киевский режим? Да там только глумливо посмеются над этой нелепой и глупой попыткой в стиле "не виноватая я!". Им вообще это неинтересно - они уже назначили жертву, её роль и её вину. А что там жертва мямлит в своё оправдание (а слова митр. Илариона - это именно оправдание) им неинтересно от слова совсем.

София 05.10.2018 в 00:19:18

Уважаемый Константин, украинцы - это не "люди белой кости", а обычные граждане. С каких пор это слово стало ругательным? ...

Константин 04.10.2018 в 21:12:30

Софии.
Добавлю к словам о. Алексия риторический вопрос: выходит, ради "белой кости" (***люди, которые себя считают украинцами***) на остальных можно очень смачно плевать?

священник Алексий 04.10.2018 в 18:01:02

Уважаемая София, есть конечно и те, о которых и Вы говорите. Но я говорю о тех, кто уже назваться украинцем не может. Лично мне и моим ближним во Христе (некоторые из них пошли воевать в ополчение на Донбассе против нацистов) очень режет слух, когда нас называют украинцами, это все равно что назвать нас бандеровцами. И таких после 2014 года очень много. Я не побоюсь сказать, что голос Русской Православной Церкви для таких людей является голосом Самого Бога. Еще можно понять, когда архиереи УПЦ вынуждены говорить нечто подобное, но когда это говорит Митрополит Русской Православной Церкви, когда его за язык никто не тянет, свидетельствует, что в РПЦ уже открестились от русских УПЦ.

София 04.10.2018 в 15:44:03

СпасиБо за ответ, уважаемый отец Алексий. Для меня и для Вас украинство "является маркером бандеровщины и враждебности Русскому миру", правильно, но есть там люди, которые себя считают украинцами, то есть их малая родина Украина, которую они любят, но не воюют в ВСУ, против карательных действий на Донбассе, не против России: у нас сестра священника знакомого - матушка священника под Киевом служащего, он любит Украину и уезжать не хочет (может быть, пока, надеется на лучшее). Точно Вы сказали, что это дипломатическое заявление: мол, УПЦ хотят переименовать в "российскую", чтобы украинцев от нее отвратить, которым якобы неприятно все российское, как думают власти, а мы заявляем, что Церковь эта независима от России, самостоятельна. Он же не сказал, что "не русская" православная Церковь.
Простите, благословите, помолитесь о наших родных на Украине, православных.

священник Алексий 04.10.2018 в 14:18:06

Уважаемая София, Владыки Иларион мог бы просто сказать "не российская Церковь, это Украинская Церковь", но он продолжил: "и верующие этой Церкви считают себя украинцами, они патриоты своей страны", а это для очень многих прихожан УПЦ является оскорблением. Особенно сегодня, когда украинство является маркером бандеровщины и враждебности Русскому Миру. Если Московский Патриархат отказался от проповеди Русского Мира - пусть во всеуслышание об этом заявит. А иначе подобные заявления являются предательством для тех, кто несмотря на все преследования продолжает вслед за православными святыми Малороссии именовать себя русскими.
P.S. Я знаю, что есть прихожане УПЦ, которые считают себя украинцами и являются патриотами Украины (многие из них служат в ВСУ и поддерживают убийство других прихожан УПЦ на Донбассе за то, что они не хотят быть Украиной). Но если Московская Патриархия (официальным голосом которой является митрополит Иларион) ориентируется на этот контингент, то зачем тогда так сопротивляться объявлению Автокефалии, которая уничтожит всё русское в УПЦ?

София 04.10.2018 в 12:23:54

Уважаемый отец Алексий, извините, разрешите возражение, если позволите: ведь в заявлении сказано "УПЦ - не российская церковь", не о русских же речь идет, а о том, что Церковь эта действует не в Российском государстве, а на Украине, а ее хотят власти киевские "российской" назвать. Вот такая "дипломатия". Уважаемая редакция, разрешите батюшке ответить на возражение, пожалуйста.

Владимир Юрганов 03.10.2018 в 14:18:42

Сергей пишет:
/// А что мешает патр. Кириллу встретиться с Папой и обсудить вопрос автокефалии Украины///
А какое отношение католический Папа имеет к проблемам православной автокефалии?

Кирилл 03.10.2018 в 12:12:25

Сергей, а зачем вообще встреча с папой? он нам кто? духовный авторитет? Мы теряем духовный иммунитет. Я пообщаюсь с народом, почитаю статьи разные и думаю, что же это получается, меня не тому православию учили? Теряется аскетическая направленность, молитвенное делание. Много можно писать о том, что что-то не так, но ведь все это формирует новое мировозрение. Как бы не то ищем в жизни, мысли о Боге, о вечности уходят на переферию сознания. Земное поглощает умы и сердца людей. Во главу угла де-факто становится комфорт, деньги, власть и т.д. А когда нет борьбы со страстями, когда не стяжается Благодать их попаляющая, тогда помрачается ум. Если брать данную ситуацию, то на выходе, все плохие (Варфоломей, филарет, украинцы, госдеп), но а мы, мы-то хорошие и правильные во всем. Как-то так. И, на мой взгляд, динамика в отрицательную сторону.

священник Алексий 03.10.2018 в 11:31:52

Я понимаю дипломатия и пр., но так ради дипломатии от Христа можно отречься. Со времен Киевской Руси в Малороссии Церковь хранила свою русскость: православные называли себя русскими, святых называли русскими и даже свою веру называли русской. Страдали и умирали за это вплоть до наших дней. А теперь владыка просто взял и плюнул всем в лицо. Что тут сказать? Наверное просто дипломатия и вера несовместимы.

Сергей 02.10.2018 в 20:08:55

Да, это всё есть. Почти все те же, кого собрал вокруг себя покойный митр. Владимир, и блаж. митр. Онуфрию очень тяжело находить пути стояния в истине. Но у этих епископов хоть какая то причина есть, с мирской точки зрения. Война идёт по всей Украине, на Донбассе самый горячий участок, а епископат за годы незалежности привык к жизни, немного далековатой от аскетики, за редким исключением, поэтому и не хочется все это, нажитое непомерным трудом, терять. А что мешает руководству РПЦ жёстко бороться с этим? А что мешает патр. Кириллу встретиться с Папой и обсудить вопрос автокефалии Украины, или это мелочь, проблема христиан Ближнего Востока ведь куда более важный вопрос.

Олег из Москвы 02.10.2018 в 19:53:38

То есть фактически митрополит Иларион сам разделил Церковь Русскую на российскую и украинскую. А мы-то, наивные прихожане, считали, что даже если государство наше советское раздробили, то хотя бы Церковь единую оставили. Горько и печально читать такие мнения священноначалия! Чем же оно принципиально отличается от позиции патриарха Константинопольского Варфоломея? Тот так же, как и Иларион, желает разделить Русскую Церковь.
Но в одном Иларион последователен - и в 1991 году, и в 2018 году он стоял и стоит на позиции врагов исторической, имперской России в границах 1991 года! Тогда он поддерживал прибалтийских сепаратистов, сейчас поддерживает украинских. Жаль, что такие люди занимают руководящие посты в нашей Церкви! Жаль, что мнение простых прихожан для них ничего не значит. Жаль, что за кровь жителей Донбасса и их детей никто не желает брать ответственность!

Александр Шунин 02.10.2018 в 17:43:39

А что тут удивительного? Архиереи УПЦ МП тоже придерживаются этой точки зрения. Рекомендую ознакомиться. https://labuda.blog/112979

Сергей 02.10.2018 в 06:45:30

За всей этой автокефалией стоит Ватикан, а Франциск как известно патриарху брат во..., поэтому это всё спектакль со стороны пат. Кирилла и митр. Илариона. Все заботы на митр. Онуфрие.

Добавить комментарий:

Код анонса статьи для вставки в блог или на сайт

показать анонс