Богородица

Актуальные статьи

Комментарий по поводу проповеди священника Георгия Кочеткова с амвона патриаршего кафедрального собора

29.08.2015

 

От редакции: Как уже сообщал наш сайт (www.blagogon.ru/news/439/), 21 августа 2016 года «дни празднования именин Преображенского братства» были ознаменованы воскресной литургией в Храме Христа Спасителя, на которой, как сообщает кочетковский сайт «Преображенское братство», собралось более двух тысяч человек – сочувствующих кочетковскому реформаторско-обновленческому движению священнослужителей и мирян. За богослужением с амвона главного храма Русской Православной Церкви священник Георгий Кочетков произнес проповедь.

Начальник управления по работе с общественными организациями Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ протоиерей Димитрий Рощин передал кочетковцам благословение Предстоятеля РПЦ: «Мне благословлено Святейшим Патриархом Кириллом приветствовать вас здесь сегодня, и я весьма этому рад. Передаю вам его первосвятительское благословение», – сказал протоиерей.

Напомним, что ровно год назад кочетковское братство также в Храме Христа Спасителя отмечало свое 25-летие воскресной литургией, которую по благословению Патриарха Кирилла возглавлял епископ Орехово-Зуевский Пантелеимон. Это уже второй подобный случай, вызывающий немалое смущение у православных верующих и многих священнослужителей стольного града Москвы: обновленческий священник, вера которого не соответствует догматическому учению Православной Церкви, утвержденному Вселенскими Соборами и заключенному в форму, смысл и содержание Никео-Цареградского Символа веры (см.: Резюме заключения Комиссии по богословским изысканиям священника Георгия Кочеткова), проповедует с амвона патриаршего кафедрального собора! 

До этого осквернение амвона Храма Христа Спасителя происходило дважды: в 2012 году это были пуськи-плясавицы, 23 августа 2015 года было вторичное осквернение амвона еретичествующим священником Георгием Кочетковым. Некоторые очевидцы утверждают, что когда в 2012 г. с одной из пусей удалось сорвать маску, то под ней обнаружилась образина… священника Георгия Кочеткова. Верить этому очевидцу или нет – пусть решает каждый для себя. Однако убедительных причин не доверять этому свидетельству нет.

 
 

Предлагаем вниманию читателей прошлогоднюю статью об этом вопиющем событии в столичной церковной жизни, которая не потеряла своей актуальности.

  * * *

 23 августа 2015 года «Преображенское братство» священника Георгия Кочеткова отметило свое 25-летие воскресной литургией в Храме Христа Спасителя, на которой собралось около 2000 братьев и сестер. Праздничное богослужение по благословению Святейшего Патриарха Кирилла возглавил епископ Орехово-Зуевский Пантелеимон. Владыке сослужили священник Георгий Кочетков и «другие братски настроенные священнослужители». За богослужением с амвона главного храма Русской Православной Церкви священник Кочетков произнес проповедь на евангельское чтение о благочестивом юноше…

Случай, конечно, беспрецедентный, вызвавший немалое смущение у православных верующих и многих священнослужителей стольного града Москвы: обновленческий священник, вера которого не соответствует догматическому учению Православной Церкви, утвержденному Вселенскими Соборами и заключенному в форму, смысл и содержание Никео-Цареградского Символа веры, проповедует с амвона патриаршего кафедрального собора!

Следует напомнить, что после памятного избиения в алтаре храма служащего священника в 1997 году, о. Кочетков был запрещен в священнослужении и даже отлучен на несколько лет от Причастия Указом Святейшего Патриарха Алексия II. Примечательно, что о. Кочетков не был восстановлен им как клирик града Москвы.

«Просветительская» деятельность священника Кочеткова и его «Преображенского братства» имеет ярко выраженный антицерковный характер. Его «миссионерские успехи» сродни подобным «успехам» адвентистов, иеговистов и пятидесятников. Пройдя у него «оглашение», люди попадают не в Православную Церковь, а в его секту. Иной дух, иное благочестие, иная нравственность, иная вера – вот что отличает этого обновленческого лидера.

Приведем выводы из Заключения Комиссии по богословским изысканиям священника Георгия Кочеткова, созданной Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Алексием (Распоряжение № 2187 от 5 мая 2000 года):

1. В своем учении священник Георгий Кочетков отступает от Православия. Оно не соответствует догматическому учению Православной Церкви, утвержденному Вселенскими Соборами и заключенному в форму, смысл и содержание Никео-Цареградского Символа веры. Свящ. Георгий Кочетков отступает не только от Святого Православия, но и от учения большинства других христианских конфессий, в которых Христос признается Сыном Божиим, воплотившимся от Пречистой Девы Марии и ставшим Человеком, тогда как у свящ. Георгия Кочеткова человек Иисус из Назарета становится Сыном Божиим по усыновлению. Непризнание Господа наше­го Иисуса Христа Сыном Божиим, «Единосущным Отцу», а Святого Духа Господом, Лицом Святой Троицы, Единосущной и Нераздельной, делает вероучение свящ. Георгия Кочеткова неправославным.

2. Святоотеческое наследие в книгах свящ. Георгия Кочеткова либо остается невостребованным, либо подвергается критике.

3. Вековые традиции Русской Православной Церкви, ее дух, смирение, весь комплекс духовно-богослужебной жизни православных христиан несомненно чужд свящ. Георгию Кочеткову и его последователям. Наоборот, ему близок дух общинности протестантского типа.

Итак, еще в 2000 году московская богословская Комиссия осудила учение священника Г.Кочеткова как неправославное. Но и по сей день о. Георгий не только не отказался от своих еретических взглядов, но и пытается распространять их, причем под видом православного учения. Количество «катехизируемых» по его системе растет в геометрической прогрессии. На наших глазах сбывается горькое пророчество старца архимандрита Иоанна (Крестьянкина), сказанное о священнике Георгии Кочеткове и его последователях: «Если мы не разорим это движение, то они разорят Церковь».

То, что к проповеди в Храме Христа Спасителя был допущен священник с откровенно антицерковными взглядами, можно объяснить, вероятно, тем, что с 1980 по 1983 год Георгий Кочетков некоторое время был иподиаконом архиепископа Выборгского Кирилла (Гундяева), в то время ректора Ленинградской Духовной академии, который и рукоположил Г.Кочеткова в 1983 году в сан диакона.

По сообщению сайта «Благовест-инфо», после «праздничной литургии» в Храме Христа Спасителя кочетковские братчики провели в одном из павильонов конгрессно-выставочного центра «Сокольники» трапезу любви – агапу, в которой приняли участие 2000 человек. После пения тропаря празднику Преображения на русском языке и приветствия многочисленных гостей епископ Орехово-Зуевский Пантелеимон обратился к собранию «Преображенского братства». По благословению Патриарха Кирилла он передал членам братства поздравление предстоятеля Русской Церкви и высказал «несколько слов назидания». Владыка, в частности, сказал, что «нельзя подменять живое предание рациональными реконструкциями жизни первохристианских общин. Искусственно создать некую новую Церковь невозможно, – убежден епископ Пантелеимон, – это ведет к сектантству».

Нынешняя открытая поддержка о. Кочеткова, его «братства» и его института несомненно дискредитируют и Патриарха, и всю нашу Русскую Церковь.

Обновленческая практика и сомнительная парасектантская деятельность кочетковских братств и общин уже не раз освещалась на многих церковных ресурсах, в том числе и на сайте «Благодатный Огонь» (см.: http://www.blagogon.ru/persons/25/).

 * * *

Мы попросили одного московского приходского пастыря прокомментировать это явно демонстративное событие в церковной жизни Москвы.

— По моему мнению проповедь с амвона Храма Христа Спасителя священника Георгия Кочеткова можно сравнить лишь с памятным богохульным выступлением на том же амвоне «вокально-инструментального ансамбля» PussyRiot в 2012 году. Священник Кочетков известен много лет в Русской Православной Церкви как лидер неообновленческого движения и литургических реформ. Поэтому в отличие от физического осквернения храма, совершенного распутными плясавицами по явному политическому заказу, 23 августа произошло духовное осквернение, которое на руку лишь врагам русского Православия.

Выступление PussyRiot можно сравнить с мусором, который по недосмотру уборщиц был привнесен извне на амвон собора. Для уборки этого мусора достаточно воспользоваться веником и шваброй с влажной тряпкой. Появление же на амвоне обновленческого проповедника, выходящего из алтаря, можно сравнить с прорывом фурункула, гной которого излился в Церкви. Для врачевания этого заразного гнойника необходимы хирургические средства, предусмотренные церковными канонами.

«Девочки» совершили свой гнусный поступок по своей духовной незрелости, в то время как показательная проповедь в главном патриаршем храме нашей Церкви священника-модерниста продемонстрировала триумф современных обновленцев – духовных преемников обновленческого лжемитрополита Александра Введенского – последнего настоятеля Храма Христа Спасителя перед его закрытием и уничтожением в 1931 году.

Группа развратных певичек PussyRiot ассоциируется у православных верующих с физическим блудом. Учение священника Кочеткова было осуждено в 2000 году Комиссией по богословским изысканиям священника Георгия Кочеткова (см.: http://www.blagogon.ru/digest/388/) и по справедливости может быть сравнено с блудом духовным.

Все долго ждали освящения Храма Христа Спасителя после осквернения его пуссями. Дождемся ли мы освящение этого собора после недавнего обновленческого демарша?

 


Благодатный Огонь




Голосование за статью

 /  Не понравилась  -  ...

Комментарии:

Евгения 03.12.2016 в 19:08:17

Богородица кочеткова прогони!

Ольга 12.09.2016 в 23:01:41

Документальный фильм о секте кочетковцев https://www.youtube.com/watch?v=khp4S8eYvOI

Наталья 01.09.2016 в 11:15:18

По приглашению знакомого я ходила на так называемую катехизацию в эту общину. К счастью, моя бабушка с детства водила меня в церковь. В этой общине нет ничего от русского православия, мало того, на богослужениях они впадают в экстаз так же, как многие сектанты и считают это особой милостью Божьей. И у них практически нет священников. Служат они сами. Отец Георгий серьезно болен, у него диабет и, в последнее время, это явно отразилось на трезвости его ума, ибо многие его последние заявления здравым назвать нельзя. Чистая секта.

Геннадий 31.08.2016 в 21:18:41

В.Юрганову.
***Меньшинство, которое пытается разрушить церковь, истребив её уклад - именуется раскольниками.***
Точно Вова, не в бровь а в глаз. Меньшинство проводящее обновленческие реформы, тайные молитвы вслух, вынос престола на середину храма, служба в храмах с низким "иконостасом", отмена поместного собора, братание с католиками и признание Церкви Христовой и латинского еретического сборища именуемого христианской католической церковью, "церквами-сестрами", отсылка наших семинаристов на учебу в иезуитские учебные заведения, банальный экуменизм ... список можно продолжать и продолжать. И всё это ты на меня пытаешься возложить? Однако... все ли в порядке с тобой, Вова, ничего не болит?

Владимир Юрганов 31.08.2016 в 20:23:41

Гена! Вот была у нас тётенька одна Православная. А вышла замуж за лютеранина Грингмута. Стал он вскоре тоже Православным, да не простым, а одним из основных заступников Православия и Самодержавия в начале 20-го века. Не боялся свой голос возвышать. А ты против Православия возвышаешь. Хотя вот тебе дело - и заступиться за веру не разрушением её, а обращением, а ты в кусты сразу. А если бы тётенька была такая как ты, то и не стал бы Грингмут православным, и не стало бы у нашей страны такого заступника. И заметь, черносотенцы ни на царя, ни на духовенство бочку то не катили. И демократии в церкви не добивались. Меньшинство, которое пытается разрушить церковь, истребив её уклад - именуется раскольниками.

Павел 31.08.2016 в 11:04:37

Юрганов, скажу вам тайну: наш патриарх не папа римский и не безгрешен. И даже критиковать его мы имеем право, если его слова и деяния идут вразрез с Православием, чего немало видим в последнее время с его стороны. У нас Церковь Соборная, а не молчаливая папистская лже-церковь! Поэтому, если хотите, посапывайте в трубочку, а другим рот не затыкайте.

Геннадий 31.08.2016 в 10:42:11

Вова, относительно меня, считай, как тебе любо. Но это не изменит данности, а она такова, нарушение канонов и постановлений Святых Соборов проходит с молчаливого согласия большинства, меньшинство, которому не безразлично ползучее отступление, названо ревнителями не по разуму, зилотами и еретиками и всякая робкая их критика отметается с ходу, часто с мотивировками, присущими твоей персоне. Кочетков выполняет роль тарана, на фоне которого реформы спускаемые сверху, как то и не видятся чем то новым. Почитать же тебя, то складывается мнение о твоих взглядах, папизм восточного обряда. "Веру же их хвалить нельзя: если кто хвалит их веру, то оказывается он хулителем своей; тот, кто начинает хвалить чужие веры, отреченные от православного христианства, такой оказывается двоеверцем и близок он к ереси... Ты же, сын мой, если встретишь иноверных с правоверными спорящих и обманом стремящихся отвратить от православной веры правоверных, ты же, истинно ведающий православие, не скрывай этого в себе, но помоги правоверным в их споре с зловерными. И если поможешь, то, как добрый пастырь, спасешь овец от пасти львиной; если же промолчишь, то все равно что отнимешь у Христа и предашь сатане, и должен будешь о них ответ держать в день Судный. И если тебе скажет кто-либо: «И эту и ту веру Бог дал», то ты ответь ему: «Кто ты такой, кривоверный? Считаешь Бога двоеверцем? Не слышал разве, окаянный и развращенный злою верой, что написано: «Так говорит Господь: Един Бог, едина вера, едино крещение»". Сказано у святого еще так: "Христианам же своих дочерей нельзя выдавать замуж за них, ни их дочерей брать себе в жены, НЕЛЬЗЯ С НИМИ БРАТАТЬСЯ, НИ КУМИТЬСЯ, НИ ЦЕЛОВАТЬСЯ С НИМИ, и нельзя есть с ними и пить из одной посуды."
Знаешь таких которые целуются с еретиками и называют их братьями? Как там сказано у Апостола в послании к Галатам 1:8? Ты ответишь, собора не было, а я тебе скажу и не дождёшься, с таким то настроем.

Владимир Юрганов 31.08.2016 в 07:24:33

Гена! Ну ты-то подпишешь, если текст возникнет? или в кусты? Сдается мне, что некоторые как на работу сюда ходят, возбуждать у верующих страсти и разрушать единство церкви. Причем, как я заметил по стилистике сообщений, одни и те же люди (особо рьяно нападающие на Православие в лице иерархов РПЦ) имеют несколько ников, которые меняют, якобы поддерживая друг друга. В отличи от истинных православных, имена которых известны - Домбровская, Семенко, КАВЕРИН, и которые их не скрывают...

Геннадий 30.08.2016 в 21:01:35

Владимир Юрганов 30/08/2016 в 10:33:49
***А можно ли как-то инициировать обращение группы верующих патриарху с просьбой разъяснить его позицию по Кочетову? ... И почему такому человеку, который от Христа дальше католиков и сектантов, дозволяется его деятельность в рамках РПЦ да ещё дается кафедра самых важных храмов?***
Вова, если мерять твоими мерками, уже набившими изрядную оскомину, твой запрос будет расценен, как наезд недоброжелателей, зилотов и еретиков.

Виктор П. 30.08.2016 в 17:23:29

Юрганов:
*** Другое дело, что непонятно, как и почему патр. Кирилл привечает явного нехристя в церкви. И почему такому человеку, который от Христа дальше католиков и сектантов, дозволяется его деятельность в рамках РПЦ да ещё дается кафедра самых важных храмов?***
Это Бинго! )))) Ну и, разумеется, на не столь сложный вопрос "можно ли как-то инициировать обращение группы верующих патриарху с просьбой разъяснить его позицию по Кочетову?" - ответ существует: конечно можно. Вот пример - http://blagogon.ru/news/430/ Так что дело за тобой: готовь текст, рассылай его кому считаешь нужным, потом с тех, кто согласится, собирай подписи (в том случае хватило 48) и вези письмо в Чистый переулок. Либо по почте заказным с уведомлением. И потом расскажешь о результате. Заранее удачи!

Владимир Юрганов 30.08.2016 в 16:31:49

Павлу
1) Рыбка смердит С ВАШЕЙ головы. Ибо говорить срамные слова о своих иерархах - хамов грех, и Спаситель нам не заповедовал быть хамами. А напротив - основал Апостолькое приемство. Которое вам так не по душе. Видимо и как Сам Христос, его основатель. Каким бы ни был патриарх - это наш Предстоятель. Богом нам данный по нашим заслугам. Нечего на зеркало пенять!
2) Если сидеть сложа руки. то ничего делаться не будет. Я задал КОНКРЕТНЫЙ вопрос - можно ли инициировать обращение. Допускается ли? И жду ответа ИМЕННО на этот вопрос, а не излияний вашей желчи в адрес Православия в лице патриарха.

Павел 30.08.2016 в 10:44:48

В.Юрганов рече:
"А можно ли как-то инициировать обращение группы верующих патриарху с просьбой разъяснить его позицию по Кочетову? По сути он и нехристианин. И почему такому человеку, который от Христа дальше католиков и сектантов, дозволяется его деятельность в рамках РПЦ да ещё дается кафедра самых важных храмов?"
Снимите розовые очки и тогда поймете, что Кочетков - ученик патриарха Кирилла, он полностью одобряет деятельность этого волка в овечьей шкуре. Поэтому рыбка с головы уже прогнила и смердит.

Владимир Юрганов 30.08.2016 в 10:42:17

Наталья пишет:
/// А вот, Владимир, по-Вашему, был неправ приснопоминаемый архим. Иоанн (Крестьянкин), ошибался, заблуждался, не знал Евангелие, игнорировал св. Отцов, не имел любви, был не толерантен НЕ РАЗРЕШАЯ МОЛИТЬСЯ персонально и сугубо за сектанта Кочеткова? ///
Архим. Иоанн за Кочеткова не разрешал молиться или за патр. Кирилла тоже? Нельзя все валить в одну кучу. Патриарх (даже с его ошибками и заблуждениями) наш правящий архиерей и молиться за него мы обязаны вплоть до решения собора о снятии с него сана (вряд ли такое возможно). И архим. Иоанн никогда бы не запретил нам сие. А Кочетков - откровенный антихристианин, сам себя поставивший вне церкви. Избивший в алтаре священника во время литургии. За него молиться нельзя как и любого нехристя, за которых мы и записки не подаем. Кому сильно хочется, тот может келейно о вразумлении этого Кочеткова помолиться. А мне, грешному, не хочется - сильно его брезгливое лицо у меня вызывает раздражение. Другое дело, что непонятно, как и почему патр. Кирилл привечает явного нехристя в церкви. Ну нравится иноверец, попей с ним чаю не как церковный иерарх, а как частное лицо.

Владимир Юрганов 30.08.2016 в 10:33:49

А можно ли как-то инициировать обращение группы верующих патриарху с просьбой разъяснить его позицию по Кочетову? По сути он и нехристианин. И почему такому человеку, который от Христа дальше католиков и сектантов, дозволяется его деятельность в рамках РПЦ да ещё дается кафедра самых важных храмов?

Екатерина 29.08.2016 в 16:30:12

C амвона в этот день открыто говорилось, что Церковь (называлась институцией) не нужна, нужно больше уверенности в себе (читай - гордости), и ставилась важная цель якобы христианской жизни - каждому ходить по воде, отказавшись от всех внутренних сомнений и страха (ну, вдруг) отлучения. Кстати, звучал голос очень наигранно (абсолютно холодный и театральный), нагонял тоску, мне кажется, что испытывать восторг по поводу проповеди мог только сильно зомбированный человек. Народу же было, в самом деле, очень много, вот что страшно и жалко.

Павел 29.08.2016 в 13:18:22

Дмитрій 31/08/2015 в 13:10:38
***Давайте не будем осуждать нашего патриарха. Ему тоже досталось в наследство "гнездо птенцов никодимовых" ***
Он сам главный птенец никодимовский.

Россиянин 29.08.2016 в 09:38:58

Все очевидно: те, кто поддерживают этого деятеля, сами себя обличают в вероотступничестве и измене Христу и Церкви...

Прот. Леонид Калинин 29.08.2016 в 07:42:46

Да, помню, как этот "пресвитер" отказывался снимать камилавку на епархиальном собрании духовенства во время пения молитвы "Достойно есть", демонстрируя свое глубокое пренебрежение к Пресвятой Богородице. Его проповеди обладают большим МАГНЕТИЗМОМ, который он культивирует. В его деятельности есть что-то совсем не от Духа Святаго, а от шаманизма. Я уверен, что проповедь его была достаточно интересная и даже захватывающая... Только какой силой? Кочетков - очень опасное явление в духовной жизни. Он как-бы стремится сорвать все покровы, все прояснить и опростить, культивируя дух, противный Духу Святому, который присутствует на богослужениях простых христианских храмах православной Церкви и в монастырях, где чувствуется присутствие Божие, а не ложный Люциферов свет!

владимир 12.02.2016 в 18:45:13

Кочетков, как открытый враг канонической Церкви Христовой, действует только с благословения нынешнего Патриарха Кирилла -- вот и весь сказ !!!

Нелена 17.10.2015 в 21:02:56

Кочетковцы под видом религии на самом деле занимаются не только разрушением церкви изнутри, но в основном политикой, направленной на разрушении России, восхвалением Запада и тем самым готовя из молодежи русофобов и ненавистников России, т. н. "западников". В основном они вербуют молодежь. По оценкам прот. Дм. Смирнова их около 15000 и в основном это слабоумные, и поэтому опасности для церкви не представляют. Ну типа все под контролем. А то что их "пастыри" настраивают свою "паству" против Путина и его политики, а также против того же патриарха и епископов? Не знаю, знает ли об этом патриарх, а если знает, то что же его так сильно держит, что он так пригрел Г. Кочеткова на своей груди? А кто их финансирует, догадайтесь уж сами. Те же, кто и все остальные НКО.

Наталия, МО 18.09.2015 в 12:22:40

Дорогие Лия и Владимир, не ругайтесь! Вы просто разнообразны - во второстепенном, а в главном - едины. )) Нам необходимо абстрагироваться от своих личностных амбиций и понять суть высказываний друг друга. Также необходимо помнить, что ссорить людей - задача нашего врага.
А суть вот в чем. За Великого господина и отца нашего, а также за ВСЕХ православных христиан мы и так ВСЕ молимся, Владимир, на каждой службе - как за хороших, так и за грешных, - молимся в меру своей искренней веры. А вот, Владимир, по-Вашему, был неправ приснопоминаемый архим. Иоанн (Крестьянкин), ошибался, заблуждался, не знал Евангелие, игнорировал св. Отцов, не имел любви, был не толерантен НЕ РАЗРЕШАЯ МОЛИТЬСЯ персонально и сугубо за сектанта Кочеткова?
NВ: архим. Иоанн - ВСЕМИ признанный АБСОЛЮТНЫЙ духовный авторитет. Поразмышляйте, Владимир...
Россиянин 31/08/2015 в 20:48:59
***Произошедшее событие слишком серьезно, чтобы его не замечать православной общественности. Игнорировать его - значит игнорировать дело нашего личного спасения!***
Совершенно верно, разделяю данную оценку.
Агапит 31/08/2015 в 19:29:01
***Что же нам делать? ...***
Молитвенные стояния, сбор подписей, пикетирование некоторых одиозных синодальных учреждений, разумеется мирные, - всё это действенные, а не созерцательные меры возможной православной контрреволюции. Полностью поддерживаю и считаю уже просто насущно необходимой организацию православной общественностью такого стояния/пикета у ХХС (там нагляднее), желательно представительностью не менее 500 чел., с плакатами "Нет экуменизму" и "Ересь не пройдет" в самое ближайшее время. Да не предадим Бога молчанием...

М.Яблоков 08.09.2015 в 09:25:13

"Несообщение с еретиками - есть красота Церкви и выражение ее жизненности, т.е. признак того, что Церковь не омертвела и жива духовно. А если Церковью не соблюдаются заповеди Божии о несообщении, значит, Церковь духовно омертвела." (прп. Ефрем Сирин)

Агапит 07.09.2015 в 13:37:38

Вообще говоря, заштатный московский клирик о. Г. Кочетков уже давным давно служит в Новодевичьем монастыре "под началом" митр. Ювеналия; там же собираются его адепты. (Об этом есть публикация на сайте БО: http://www.blagogon.ru/digest/219/) Свободно функционирует его СФИ. Так что сослужение и проповедь в ХХС в день юбилея секты - это уже как бы полное официальное признание.
Вместе с тем, как мне рассказывал один священник, близкий к вл. Ювеналию, тот частенько в мягкой форме делает Кочеткову замечания за русифицированные возгласы или отдельные слова. Цель, якобы, в том, чтобы не оттолкнуть кочетковцев от Церкви в какой-нибудь раскол левого толка и держать под присмотром. Дескать, люди всё-таки пришли к вере, тем более это на 90% представители интеллигенции, да и небедные.
У епископата к кочетковцам разное отношение. Вл. Пантелеимон (Шатов) сделал им корректные замечания, а авторитетный иерарх митр. Воронежский Сергий, бывший управделами Патриахии, в своей епархии их вообще не терпит. Так что не всё так однозначно, но отношение Патриарха и сам факт служения в главном храме Русской Церкви огорчают и настораживают.
P.S. Я, конечно, согласен с приведёнными Филофеем словами свт. Игнатия, но всё же считаю, что вера наша должна быть не только созерцательной, но и деятельной.

Лия 06.09.2015 в 13:41:01

Алексею А.
***можно видеть попытку священноначалия ... к примирению...***.
Ну, насмешил! Когда это в Церкви сектантам давали главные храмы и ''мирились'' с ними!? А тут обе стороны уже давно в мире и согласии, дышат одним духом. А нам демонстративно показали кто в Церкви хозяин.

Геннадий 06.09.2015 в 12:00:55

На обсуждаемую проблему в Церкви, есть у дедушки Крылова безсмертные слова:
А я бы повару иному
Велел на стенке зарубить:
Чтоб там речей не тратить попустому,
Где нужно власть употребить.

Алексей А. 06.09.2015 в 00:29:18

Кочетков и его "паства" в очевидной прелести, причём в тягчайшей, граничащей с сумасшествием. Но в допущении его к литургии и проповеди в главном храме России можно увидеть и попытку священноначалия как бы пригласить их к примирению, о чём свидетельствует и увещевательное слово епископа Пантелеимона. Полагаю, что тщетно. Поскольку при отсутствии лечения болезнь прогрессирует, постольку можно предположить, что с течением времени кочетковцы обезумеют настолько, что поднимут голос непосредственно на Патриарха. Вот тогда-то и настанет "момент истины".

Лия 05.09.2015 в 13:49:04

Филофею:
***Словопрение - самое слабое оружие против еретиков...***
Так здесь никто с ними не спорит - мы не на Соборе. Побеждать их не наша задача. Здесь люди просто выяснили суть ''кочетковщины'': Кочетков - ''сектант в законе'', выполняет задание тех, кто за ним прячется.
О последних временах тот же Свт. Игнатий сказал: ''Себя спасай! Остерегись, желая спасти ближнего, чтобы он не увлек тебя в погибельную пропасть. Последнее случается ежечасно'' /Цит. по: Архиеп. Аверкий. ''Соль обуевает'' - знамение приближения конца''/.

Филофей 05.09.2015 в 12:40:38

Словопрение - самое слабое оружие против еретиков, оружие более вредное, нежели полезное. Оно делается таким сообразно свойству душевного недуга - ереси. Гордая ересь не терпит обличений, не терпит побеждения. От обличений она ожесточается; от побеждений приходит в неистовство. Это доказали бесчисленные опыты. Побеждается ересь кротким увещанием; еще удобнее - молчаливым приветствием, смирением, любовию, терпением и долготерпением, молитвою прилежною, исполненною соболезнованием о ближнем и милосердием к нему. Ересь не может быть побеждена человеком, потому что она изобретение, начинание демонское. Победителем ее может быть един Бог, призванный к борьбе с нею и к поражению ее смирением человека пред Богом и любовию этого человека к ближнему. Желающий успешно сражаться против ереси должен быть вполне чужд тщеславия и вражды к ближнему, чтоб не выразить их какою насмешкою, каким колким или жестким словом, каким-либо словом блестящим, могущим отозваться в гордой душе еретика и возмутить в ней страсть ее. Помазуй струп и язву ближнего, как бы цельным елеем, единственно словами любви и смирения, да призрит милосердый Господь на любовь твою и на смирение твое, да возвестятся они сердцу ближнего твоего и да даруется тебе великий Божий дар - спасение ближнего твоего. Гордость, дерзость, упорство, восторженность еретика имеют только вид энергии, в сущности они - немощь, нуждающаяся в благоразумном соболезновании. Эта немощь только умножается и свирепеет, когда против нее действуют безрассудною ревностию, выражающеюся жестким обличением... (Святитель Игнатий Брянчанинов "Понятие о ереси и расколе")

Россиянин 05.09.2015 в 06:08:36

Дорогие братья и сестры! Проблема, одно из проявлений которой есть обсуждаемое здесь событие в храме Христа Спасителя, очевидна. И она чрезвычайно опасна и требует единения, консолидации. Теперь задача дьявола - перевести праведное возмущение наше на личные разборки, конфликты, разобщения. Не поддавайтесь провокациям. Говорите о сути проблемы. Не переходите на склоки...

Лия 04.09.2015 в 22:41:34

Ивану Лаптеву.
**Владимир,... помолитесь о здравии Лии, Веры Н. и Наталии**
Упаси, Боже, от молитв человека с таким сомнительным духовным устроением!

Иван Лаптев 04.09.2015 в 19:32:51

Владимиру Юрганову 02/09/2015 в 06:40:45
***Разве вы не знакомы с канберрийскими позициями Кирилла (не знаю его тогдашнего чина)? Сравните с теперешними его антиэкуменистическими высказываниями.***
Владимир, Вы пишете о "теперешних антиэкуменических высказываниях", а большинство участников форума пишут о "теперешних действиях". Слова и действия - совершенно разные вещи. Вы же хорошо помните притчу о двух сыновьях? Есть факт, страшный факт! 15 лет назад богословская комиссия дала заключение: "В своeм учении священник Георгий Кочетков отступает от Православия, так как его вероучительная система не соответствует догматическому учению Православной Церкви..." Патриарх Алексий II назвал общину о. Георгия Кочеткова "сектантски ориентированным сообществом". И вот это сообщество, существующее вот уже 25 лет внутри РПЦ, с благословения патриарха Кирилла, открыто празднует свой юбилей в главном храме страны, в Москве. Секта собралась не в каком-нибудь поселке Муторай, Эвенкийского района, даже не в Урюпинске, а в Москве! Это знак нам с Вами православным христианам, кто в "доме" хозяин.
Никто из церковных иерархов не назначает новых комиссий, не обличает секту. Душа нестерпимо болит от происходящего, и от этого православные буквально вопиют на форуме, а Вы ставите им клейма "пророки без Бога в душе", "шакалы которые силятся разрушить Церковь и её единство". Форумчане пишут из ревности по Богу, а Вы пишете из ревности к священноначалию.
Не учите людей молиться, Владимир, если Вы такой сильный молитвенник и ангел во плоти, не пишите людям всякие гадости, а вместо этого помолитесь о здравии Лии, Веры Н. и Наталии.

Лия 04.09.2015 в 11:44:45

Владимиру Юрганову 01/09/2015 в 11:56:57
***это не из католического культа "Иисуса сладчайшего" сии формулировки?... Пока не научитесь - среди Православных места вам трудно себе будет найти***
Вл.Юрганов! Вы что - хозяин сайта, что определяете, кому тут вещать, а кому - нет? От Вас тут сплошные истерики и хамство. И православность Ваша под очень большим сомнением! Любой православный знает, что наречение Иисуса Христа Сладчайшим - это традиция Православия. У нас есть даже "Акафист Сладчайшему Господу нашему Иисусу Христу''. А для Вас это - католическая заморочка. И трепетать перед Богом - для Вас тоже католическая прелесть? Но мы живем по слову Бога: ''На кого воззрю - только на кроткого и смиренного, трепещущего от слов Моих''! Даже бесы - и те трепещут перед Богом. А Вы и бесов ''переплюнули''.

Геннадий 03.09.2015 в 20:39:31

Владимир Юрганов, а что Вы думаете о монахах Есфигменского монастыря в честь Вознесения Господня на Афоне, не молящихся за экумениста и патриарха Константинопольского Варфоломея, они тоже атеисты? Слышал от паломника, что это очень благодатный монастырь.

Владимир Юрганов 03.09.2015 в 20:14:21

Константину В.
***Ну молись за п. Кирилла, не молись - всё равно он останется экуменистом и сочувствующим обновленцам.***
Как я понял, ты атеист и в молитвы не веришь? Так что тебе вещать на Православном сайте? Ты с академиком Гинзбургом лучше побеседуй. Про мракобесов, которые в молитвы верят.

М.Яблоков 03.09.2015 в 18:55:56

///"вслед за экуменизмом пришел гомосексуализм" (прот. Феодор Зисис)///
А вслед за "евхаристическим возрождением" придет харизматическое возрождение.

М.Яблоков 03.09.2015 в 18:15:43

Агапиту.
///"вслед за экуменизмом пришел гомосексуализм" (прот. Феодор Зисис)///
"Да будет вам известно, братие, что дурные страсти и нечестивые учения взаимнотесно связаны, являясь источником друг другу и бывают причиной того, что Бог справедливо оставляет такого рода людей" (святитель Григорий Палама).

Наталия 03.09.2015 в 17:55:06

Дорогие! Не все, видимо, в полемическом задоре обратили внимание тут на ссылку (http://internetsobor.org/), где нынешний Предстоятель дает интервью Якову Кротову много лет назад, где говорит о Кочеткове и о. Мене.
Феодор!! ПОЧИТАЙТЕ!! Все написано открытым текстом! ЕЖУ ПОНЯТНО! - Будет ли Святейший переосвящать ХХС? Как говорят в Одессе: "Мне с Вас смешно". НО ГОРАЗДО БОЛЕЕ -- ГРУСТНО!

Агапит 03.09.2015 в 14:02:08

"Будет ли переосвящен Святейшим Патриархом Кириллом Храм Христа Спасителя, оскверненный еретиком-обновленцем Кочетковым?" (Федор)
Надо Святейшему позвонить, может, он вообще не в курсе? :)

Феодор 03.09.2015 в 13:29:24

Храмы и алтари, оскверненные еретиками-обновленцами в 1920-х гг., Святейший Патриарх Тихон переосвящал. Будет ли переосвящен Святейшим Патриархом Кириллом Храм Христа Спасителя, оскверненный еретиком-обновленцем Кочетковым?

Агапит 03.09.2015 в 08:54:22

"Сейчас в Церкви власть захватили еретики-экуменисты..." (Лия)
А "вслед за экуменизмом пришел гомосексуализм" (прот. Феодор Зисис). http://www.blagogon.ru/digest/490/
Носители (разносчики) заразы, видимо, одни и те же.

Лия 02.09.2015 в 21:38:06

Спасибо Николаю Обухову за точный диагноз и умение ясно и кратко выражать свою мысль. Верно показал - кто кого научил.
Антону Мацневу хотелось бы возразить - выходит ''обличай, но не противься''. Но само обличение зла и его носителей - это уже противление злу. Сейчас в Церкви власть захватили еретики-экуменисты, причем - упертые. Обличение еретичествующих иерархов - дело богоугодное. Они - это не вся Церковь. Обличение их ересей не есть противление Церкви.

Вера Н. 02.09.2015 в 19:33:02

Зададимся вопросом, почему, демонстративно пропагандируя свои обновленческие новации, Г.Кочетков и его приближенные тщательно скрывают практическую реальность? Мы нигде не находим самых общих основных сведений, к которым относится следующее:
- 1) Количество братств, входящих в "Преображенское содружество малых православных братств" - всего и в том числе по регионам (митрополиям, епархиям);
- 2) Правовой статус этих "малых братств" - организованы ли они при приходских храмах (как полагается по Уставу РПЦ МП), зарегистрированы ли как отдельные религиозные организации, или существуют "неформально" (фактически - подпольно);
- 3) Общее число братчиков в настоящее время и в динамике за последние 10-15 лет (рост или убыль), число братчиков по регионам (в каких епархиях их меньше, а в каких им "зеленая улица");
- 4) Количество епископов и священников, уже охваченных "кочетковщиной" - ведь кто-то же "окормляет" эти малые братства на местах;
- 5) Источники финансирования сектантской деятельности кочетковцев - откуда поступают деньги на все эти конгрессы, конференции, издание книг, журналов, листовок, прочую печатную и аудио-видео продукцию.

Сергій 02.09.2015 в 14:37:06

Проповедь о. Георгия Кочеткова в Храме Христа Спасителя, действительно, вызывает немалое смущение. И замечательно, что “Благодатный Огонь” рассказал об этом своим читателям и дал им возможность высказаться. Однако не являться последователем о. Георгия Кочеткова вовсе не означает не исповедовать его взглядов. И если у сторонников о. Георгия, скажем так, весьма своеобразное понимание духовной свободы (от чего их совершенно справедливо предостерёг в своем назидательном слове Владыка Пантелеимон), то какой прок лично мне, например, уподобляться им, торопясь с осуждением кого бы то ни было и ища сочувствия у сообществ, отколовшихся от Православия? Церковь проявила милосердие к так называемому Преображенскому братству, приняв покаяние, приобщив их Святых Христовых Таин и увещав устами Владыки Пантелеимона. Если же они и после этого полагают себя исключительными носителями Духа Господня, а всех остальных православных (начиная с Предстоятеля нашей Церкви) – неполноценными недохристианами, Бог им судья.

Антон Мацнев 02.09.2015 в 13:17:17

Лия, вы крайне невнимательны. Почитайте еще раз мои комментарии, я про отсутствие противление говорил, а на обличения, наоборот, указывал на них.

Лия 02.09.2015 в 12:41:14

Антон Мацнев! Удивительно - как это Вы не заметили гневных обличений ГОСПОДА нашего Иисуса Христа в адрес ДУХОВНЫХ вождей народа? Он называет их : ''гробы окрашенные,... внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты'', ''змии, порождения ехидны'', ''лицемеры' , ''вожди слепые'', ''безумные и слепые'' (Мф. гл.23). Неужели это Вы назовете ''разгорячением крови'', ''действом дьявольским''? В последние времена иерархи превзошли в беззакониях своих древних предшественников. Об этом говорят ''открытые обращения'' народа - но они ударяются в закрытую дверь! Об этом говорят и честные представители самой иерархии.

Антон Мацнев 02.09.2015 в 12:32:21

Константину В. 02/09/2015 в 09:36:16
Среди святоотеческих повествований, есть такая история. Дословно не помню, но суть перескажу, она есть в сочинениях у свт. Игнатия. Один священник при служении литургии произносил богохульство и не замечал того. А сослужил ему ангел всегда при престоле, за особенно добродетельную жизнь. Однажды, странник дьякон, остановился в той местности и попросился сослужить этому священнику. Он же и указал ему на его ошибку. Тогда священник спросил у ангела, что же ты столько лет мне сослужишь и не сказал мне об ошибке? Тот ему отвечал, что нет воли Бога, что бы ангелы это делали, но люди. Бог позаботился и о едином своем рабе, не смотря на его богохульство.
Так почему же многие думают, что не позаботиться о том же патриархе, не по его благочестию, так по молитвам других. Можно конечно сказать, что сейчас нечестие переплетено со злочестием и вера не та, но так и в болоте сомнений и уныния можно утонуть. Про таких как Кочетков, я не говорю, там болезнь совсем перешедшая все грани, так сказать явное злочестие, и исправление таковых, если только дело особого промышления Божия. И по нему я уже позицию высказал, в самом начале комментариев. Но и таких как Арий, Несторий, Евтихий и т.п., не прежде лишали сана и предавали анафеме, но прежде обличали на соборе, давая возможность исправиться. А были и такие, которые после обличения исправлялись.

Николай Обухов 02.09.2015 в 09:46:38

Патриарх Кирилл и крышует Кочеткова, потому что сам такой же обновленец и еретик. Вере Н. спасибо за отличную ссылку.

Константин В. 02.09.2015 в 09:36:16

Владимир Юрганов 02/09/2015 в 06:40:45
Прочитал все комментарии. Владимир, ну что ты всё как попугай заладил одно и то же в каждом комменте? Ну молись за п. Кирилла, не молись - всё равно он останется экуменистом и сочувствующим обновленцам.

Владимир Юрганов 02.09.2015 в 07:00:32

Вере Н.
Да какая закрытая секта? И статьи имеются, и чуть ли не документальная повесть Олеси Николаевой. Все описано во всей мерзости. Кроме того, знакомец у меня имеется. Был хиппи и занимался Кастанедой. Потом стал христианином. Разумеется, таким людям унизительно быть как все и молиться на службах. Попал в кочетковскую общину. Слава Богу отошел. Но в общении с членами. Теперь он уранополитических тенденций придерживается. Кончится уранополитизм, станет царебожником или ещё кем. Но не станет обычным нормальным прихожанином - верной серединой без уколений, "как все". Так вот я наслушался, как там всё лучше. И свечи они делали сами и разавали, и по-русски молиться понятнее, и тд и тп. Дал сылочку на одну из антикочетковских статей - долго не появлялся. Обидился видать )) Ещё раз скажу, что для меня наличие Кочеткова в церкви - главный камень сомнений в правильном пути патриарха Кирилла. Хотелось бы скорейшего размежевания с обновленцами и благоденствия церкви.

Владимир Юрганов 02.09.2015 в 06:40:45

Вере Н.
Разве вы не знакомы с канберрийскими позициями Кирилла (не знаю его тогдашнего чина)? Сравните с теперешними его антиэкуменистическими высказываниями. Так вот, я лично полагаю, что причиной таких перемен в этом человеке и иерархе является именно то, что все верные Православию приходы молятся за него как за Патриарха, и Господь не попускает патриарху уклоняться, возвращает его, так сказать, на магистральную линию. Мало ходят в церкви, и мало молятся. А иные и сознательно отказываются, как Иуды. Полагаю, причиной таких отказов является безверие этих людей и неверие в действенность молитв. Молитвенный труд не для людей в прелести. Они видят более достойное себе применение - слыть пророками без Бога в душе и жечь направо и налево. Прямо как бес Данко.

Вера Н. 01.09.2015 в 22:21:04

Информация к размышлению. Из интервью митрополита Кирилла (Гундяева) Якову Кротову об о.Георгии Кочеткове, о.Александре Мене, митр. Никодиме (Ротове) и др. в 1991 году:
"Юра Кочетков с моего благословения и с моего согласия, при моей некоторой помощи создавал катехизические кружки в Ленинграде. Он вызывал этим ярость местных властей. И я держал, прикрывал его и отца Серафима Семкина, такой был тоже трудяга на этой же почве, сколько мог. Он был моим иподьяконом. Но вот однажды я уехал в Финляндию, и в это время произошел разгром одной из их встреч с баптистами. Я приезжаю - и митрополит Антоний (Мельников) мне заявляет, что он своей резолюцией исключил Кочеткова. И тогда я вступил в некоторый конфликт с митрополитом и с уполномоченным, который тоже был причастен к этому делу, и это была одна из гирек, брошенных на весы судьбы..." (http://internetsobor.org/)

Антон Мацнев 01.09.2015 в 20:19:45

Агапиту.
Возможно и не в тему. Но я косвенно поддержал Владимира Юрганова, развивая, так сказать тему мыслей, на которые меня навели написанные всеми участниками комментарии.

Агапит 01.09.2015 в 18:49:42

Антон Мацнев 01/09/2015 в 13:26:27
Не в тему. Факты таковы, что с согласия Патриарха известный еретик и сектант, внутренний враг Церкви, сослужит в ХХС по случаю 25-летия своей разрушительной деятельности. То есть эта деятельность, можно сказать, дело жизни, получила Высочайшее одобрение. Пожалуйста, высказывайтесь, анализируйте, комментируйте. По сути, здесь 2 варианта ответа: одобряю/не одобряю. И пояснение возможных причин и следствий. Всё остальное - оффтоп.

Вера Н. 01.09.2015 в 17:45:21

Вслед за В.Семенко повторю: "В статье все верно, я всей душой разделяю позицию автора, но хотелось бы больше аналитики..." Понятно, что с аналитикой трудно, поскольку секта свящ. Г.Кочеткова - закрытая система, как и всякая секта. Но вред от этой секты неизмеримо больше, чем от других тоталитарных сект, так как она находится внутри, а не за оградой нашей Церкви. Подобно раковой опухоли она изменяет здоровые клетки, дает метастазы в самых разных частях организма и, если ее не удалить, может поразить все жизненно важные органы, в том числе мозг. Информация о движущих силах этой секты тщательно скрывается, и о том, насколько далеко зашел процесс, мы можем судить только по наружным симптомам. Сборище сектантов в храме Христа Спасителя по благословению священноначалия - симптом, свидетельствующий о многом. По словам Екатерины Домбровской: "Реальность - обнажена". Да, обнажена, но далеко не полностью - это верхушка айсберга. Необходимо определить весь "размер несчастья", хоть это и нелегко. Ждать всестороннего анализа проблемы мы можем только от Благодатного Огня - по понятным причинам.
Просьба к Владимиру Юрганову: не уводите разговор в сторону от темы статьи. Вы так старательно это делаете, что можно подумать, будто это специально, чтобы "заболтать" проблему и сорвать обсуждение.

М.Яблоков 01.09.2015 в 14:45:47

Агапиту.
///во всём виновата Лия! :) ///
Сильно сказано! )))

Антон Мацнев 01.09.2015 в 13:26:27

Комментарий к комментариям.
Одно из действий дьявола, которым он предуготовляет пришествие антихриста, это разрушение государственности. А в связи с необычайным развитием СМИ и интернета, действие сие получило особую силу. Косвенно ли прямо, иерархия власти, как государственной так и церковной подвергается очень серьезным нападкам. Где видно в Евангелии, чтобы Христос противился властям или церковным иерархам, а в дальнейшем апостолы, святые? Но что говорит: "кесарю кесарево, а Богу Божие" и "делайте, что вам говорят, но по делам их не поступайте". Обличения были, но опять же, тогда когда для этого было нужное место и время. А вот это, кого бы свергнуть и попрать, да охаить, происходит от действа дьявольского и разгорячения крови. Тот, кто знает, что такое тишина и спокойствие, знает и то, какой вихрь приносят подобные мысли и действия и как трудно потом вновь обрести покой. А кто живет в постоянном разгорячении, тому сие и неведомо и кажется ревностью о Боге.
Про государственность и то как необходимо ее оберегать много сказано у свт. Игнатия (Брянчанинова), а про уважение к пастырям немало сказано у Иоанна Златоустого, а также от кого нужно уклоняться и с кем общения не иметь, все это стоит изучить. Молиться за пастырей дело Богу угодное и необходимое, не смотря на то что иногда и не хочется.
Бог всем хочет спастися и в разум истины прийти.

Агапит 01.09.2015 в 13:06:42

В. Юрганову.
Разве Вам неизвестны случаи отпадения в ересь православных иерархов? Например, русский митрополит Зосима был не только содомитом, но и впал в ересь жидовствующих? И что русский митрополит-грек Исидор подписал Флорентийскую унию с католиками, за что и был низложен князем Василием III? А унию, кстати, отказался подписать только Марк Эфесский. С Вашей точки зрения, он поступил яко раскольник и отщепенец, а он прославлен во Святых...
И Вы должны знать, что в Православии хранителем Истины является ВЕСЬ церковный народ, а не только Собор епископов или "непогрешимый" папа (первоиерарх). А как отличить рядовому мирянину правду от лжи? Да так, как написал в своем посте М. Яблоков, приведя краткую в своей гениальности цитату св. Геннадия Схолария.
А что молиться за Патриарха надо, так кто ж это отрицает? Приведите хоть один подобный пример с этого форума!
И не подобает христианину быть "наглым ругателем" и оскорблять других. От души советую Вам покаяться в Вашей грубости и несдержанности.

Лия 01.09.2015 в 12:50:27

Агапит! Вы правы - заблуждающемуся надо помочь. Действительно, если человек упорствует в своем противлении Слову Бога, Святым Соборам и Св. отцам - то это дело серьезное. Чем мы можем помочь? Желать человеку исправления и молиться о вразумлении. А дальше уже дело здорового священника.

Владимир Юрганов 01.09.2015 в 12:35:16

Геннадию.
Царебожников тут имеется некое количество. Агапита подозреваю в принадлежности к сей ереси. Царебожники характерны тем, что:
1) почитают св. Николая (Романова) Искупителем, наряду со Христом. Фактически богоравным. При всех заслугах всех святых вместе взятых, Искупитель у нас один - Иисус Христос. И тот, кто утверждает иное - кощунник и еретик. Вот что пишет архимандрит Рафаил (Карелин), которого невозможно упрекнуть в обновленчестве: «Некоторые люди называют святого царя Николая "искупителем". Но у нас один Искупитель – Иисус Христос. Искупление человечества совершилось на Голгофе. Жертва Христа является совершенной и абсолютной. Ее аксиологическое значение безмерно; она могла бы искупить тысячи тысяч таких миров как наша земля. Православное богословие категорически утверждает, что искупить людей не мог ни человек, ни ангел, а только Сын Божий, ставший Сыном Человеческим». http://www.blagogon.ru/digest/250/
2) стремятся разрушить иерархию в Церкви и насадить демократические принципы, когда каждый прыщ с безвестного прихода может указывать епископам и патриархам. Фактически - это введение протестантских принципов. В стремлении к этому становится очевидным единый корень у обновленцев и царебожников - стремление к устранению Апостольского преемства. Православные же учат иначе. Тот же о. Рафаил говорит: «К священнослужителям, как носителям священнической благодати, надо относиться с уважением, невзирая на ошибки и недостатки. Нужно верить, что через них совершаются церковные таинства и богослужения, так что следует приходить на церковную службу, не разбирая личности священнослужителя, однако надо иметь духовным наставником того, кто исповедует чистую православную веру и нравственность. Что касается ваших вопросов: "…как вести себя со священнослужителями, в той или иной мере «обмирщенными», – слушать и слушаться? Или пытаться переубедить? Или вообще избегать таких?", то думаю, что таких священников переубеждать не в ваших силах. Первым не спешите вступать с ними в словопрения, но если вас спросят, то ответьте прямо и откровенно, но без резкости».
Кроме обновленцев и царебожников есть и ещё одна новая ересь - уранополитизм о. Даниила Сысоева. Её сторонники тут промелькивают, в обсуждениях статей про эту ересь. Но, слава Богу, глаголют немного. По поводу этих крайностей писала Екатерина Домбровская в своей статье "Целились в Боголюбово, попали в Церковь" http://www.blagogon.ru/digest/125/ см. Раздел 7 статьи. Не стану приводить всё. Но лучше прочесть, чтобы не было понятнее: "еще больше требуют помощи и поддержи те, кто все-таки, несмотря на соблазны, старается удержаться на Царском пути – в русле святоотеческих традиций и Предания. Эта середина, это церковное несомненное ядро сегодня подвергается нападкам как и слева, так и справа. Его искушают со всех сторон, как бы подталкивая скатиться на ту или иную крайнюю позицию, чаще всего политическую. Уклоняющийся подвергается обструкции и двойному прессингу, особенно мощному со стороны левых церковных радикалов. Большой надо иметь духовный опыт и закалку, чтобы выстоять в этом сражении между левыми и правыми циклопами и сохранить свою духовную идентичность, не соскользнуть на стезю правых искушений и не соблазнится пресловутыми обновленческими новшествами. Ведь модернизм может проявляться как слева, так и справа" простите за многословие, но тема, о которой вы спрашивали, того требовала".

Владимир Юрганов 01.09.2015 в 11:56:57

Лие
***надо непритворно ЛЮБИТЬ Христа и трепетать прежде всего перед НИМ***
- это не из католического культа "Иисуса сладчайшего" сии формулировки? Прежде всего смириться надо и молиться. Пока не научитесь - среди Православных места вам трудно себе будет найти )
Сдается мне, что некая "дама" меняет "ники", а камлания остаются теми же. Стиль остается узнаваемым. Не Агапит ли себе позволяет троллинг?

Владимир Юрганов 01.09.2015 в 11:52:52

Агапиту
Виноваты те, кто даже молиться не умеет и не хочет. Пока за клир не будут молится сотни тысяч и миллионы прихожан, иерархов так и будет шарахать из стороны в сторону. Те, для кого Церковь - это не молитвенный труд и личное спасение, а возможность выставить себя и которые пытаются превратить Церковь в арену для политических ристалищ, сколотить политический капитал "борцуна" - это и есть самые настоящие еретики. И отец ересей Люцифер был такой. И Арий. И Несторий и прочие ересиархи, вот кого отчитывать надо - швыряют грязью в поставленных Богом иерархов, истерят, твердят заученные заклинания - беснование да и только.

Лия 01.09.2015 в 11:44:15

Полностью согласна с Мих. Яблоковым - надо ПРОВЕРЯТЬ епископов в одном только - ПРАВОСЛАВНЫЕ ли они. Именно так, различать. Нам заповедано: православным благое послушание, а неправославным - благое непослушание. Но: нигде нам не заповедано СЛЕПОЕ послушание. Нам дано Слово Божие и разум, чтобы ОТЛИЧАТЬ добро от зла, истину от лжи во всем и во всех - независимо от сана. Еретичествующих дано право даже не поминать (см. 12 правило Двукратного Собора). А для этого надо непритворно ЛЮБИТЬ Христа и трепетать прежде всего перед НИМ!

Владимир Юрганов 01.09.2015 в 11:42:40

Геннадию.
Посоветую научиться читать. Я ясно написал кому - церковным соборам. А если каждый ничтожный прихожанин начнет мыслить себя пророком, то начнутся войны как меж квакерскими деревнями, где один деревенский "пророк" учит, что Библию надо читать так, а "пророк" соседней деревни, что сяк. У нас есть рукоположенные в принципах Апостольского преемства клирики. Вот они и в праве учить паству. А местечковые истерики. Не надо превращать Православие в сборище разрозненных и не сязанных верой общин, типа беспоповцев. Вот бы первые христиане начали поливать грязью Апостолов, да и самого Господа. Мол, они нам не указ, и мы сами знаем, кому доверять. Начал-то такую политику "самостоятельности от авторитетов" Люцифер. А продолжил Иуда Искариот. Если вам с ними по пути - вперед! А мы останемся верными Православию и нашим, Богом над нами поставленными иерархам. А шакалам, которые силятся разрушить Церковь и её единство, - спуску не дадим.

Агапит 01.09.2015 в 11:12:07

Юрганов - Лие:
"Вы и виноваты, что у нас полно обновленцев, царебожников и прочих отступников."
Теперь понятно, во всём виновата Лия! :) М.Яблоков привел отличный совет: "Проверяйте своих епископов в одном только отношении: узнавайте, православны ли они, не учат ли они догматам, противным истинной Вере, и не сослужат ли они с еретиками или с раскольниками." (свт. Геннадий Схоларий).
А г-ну Юрганову, кажется, пора на отчитку, сиречь, ему показаны сеансы экзорцизма.

Геннадий 01.09.2015 в 10:19:56

Владимир Юрганов 01/09/2015 в 05:36:15
***Лие, не вам судить - за какой клир. На то соборы есть. Ваш долг, если вы православная, за них молиться, чтобы они не отступили от Православия. Как я понял, вы настолько возгордились и затщеславились, что отказываетесь молиться (за тех, кому всем верующим положено), считая себя выше Богом данных иерархов. Вы и виноваты, что у нас полно обновленцев, царебожников и прочих отступников. "Не молилась? Вот и получи клир по заслугам!"***
«не вам судить», а Вам, походу, можно? И кто такие «царебожники и прочие отступники» по-вашему, и есть ли они здесь?

М.Яблоков 01.09.2015 в 07:37:35

Лия.
"Проверяйте своих епископов в одном только отношении: узнавайте, православны ли они, не учат ли они догматам, противным истинной Вере, и не сослужат ли они с еретиками или с раскольниками." (свт. Геннадий Схоларий).

Владимир Юрганов 01.09.2015 в 05:36:15

Лие, не вам судить - за какой клир. На то соборы есть. Ваш долг, если вы православная, за них молиться, чтобы они не отступили от Православия. Как я понял, вы настолько возгордились и затщеславились, что отказываетесь молиться (за тех, кому всем верующим положено), считая себя выше Богом данных иерархов. Вы и виноваты, что у нас полно обновленцев, царебожников и прочих отступников. "Не молилась? Вот и получи клир по заслугам!"

Владимир Юрганов 01.09.2015 в 05:30:39

Лие, католиков я считаю еретиками. Но они не потому еретики, что светскую власть получили. А наоборот, став еретиками, стали стремиться ко власти. До того, как они стали еретиками-католиками, папы часто выступали как оплоты православия, во времена засилия ариан в Константинополе. Надо заметить, что еретиками латиняне стали задолго до католического раскола (уже толедский собор это констатировал). Но и значительно позже арианской ереси. Церковь, знаете ли, имеет свою историю. И хотя бы азы знать верующему положено.

Лия 31.08.2015 в 23:16:10

Вл.Юрганов! Что-то с логикой у вас нелады. Не стыкуются ваши библейские примеры с современным важным событием в жизни Церкви. А правила Вселенских Соборов вам знакомы? А понятие ''еретик'' вы случайно не выбросили из употребления вслед за митр. Иларионом (Алфеевым)? Повторяете одну ''мантру'' — ''молитесь за патриарха и клир''. Смотря, за какого и за какой клир. Есть, в зависимости от их духовных качеств, у нас возможность проявлять им благое послушание, если они думают и действуют по Евангелию, и есть у нас право на благое НЕ-послушание в противном случае.

Владимир Юрганов 31.08.2015 в 21:09:06

Лия!
<...> Помнится некий Диомид всё анафемы не по чину накладывал. Не подскажете где он? И где он окажется после смерти? Совет - больше молитесь за клир <...>

Агапит 31.08.2015 в 21:08:35

В. Юрганову.
Не надо здесь хамить!

лия 31.08.2015 в 20:58:31

Дмитрію 31/08/2015 в 13:10:38
Дмитрий! Наивный вы человек. Знать надо побольше о человеке, о котором рассуждаешь. И верить надо прежде всего Богу, а уже потом людям - независимо от их сана. Если не по Богу кто говорит и делает - анафема! На таких доверчивых и не думающих и рассчитывают реформаторы. Причем, они не снаружи, а изнутри действуют. Как говорят - ''разуйте глаза''! Не трепещите перед саном - ибо многие им облечены, да НЕ ВСЕ имеют благодать. - Это мнение Вселенского учителя Церкви Свт. Григория Богослова. А с ним не поспоришь.

Россиянин 31.08.2015 в 20:48:59

Произошедшее событие слишком серьезно, чтобы его не замечать православной общественности. Игнорировать его - значит игнорировать дело нашего личного спасения! Это событие - прямой вызов всем православным!

Владимир Юрганов 31.08.2015 в 20:20:39

Геннадию
Западные папы были оплотом Православия и не раз его спасали. Не потому они стали еретиками. Светскую власть они получили уже поздно, потому что их вовлекли в политику сильные мира сего. Карлу Великому понадобилась независимость - вот он и сделал пап отдельными от Востока и зависимыми от него самого. Утрированно - но довольно точно.

Владимир Юрганов 31.08.2015 в 20:16:08

Лие
Хочется напомнить про отношения Ноя с его сыновьями. Вам хочется подражать Хаму. Ну что ж - вы человек свободный. а всё же нормальные то сыновья повели себя иначе. И не они были прокляты. Чаще молитесь на службах за Патриарха и клириков - оно и лучше будет для церкви.

Владимир Юрганов 31.08.2015 в 20:13:31

Агапит
***Что же нам делать? Да, конечно, в первую очередь молиться за Священноначалие, но и не сидеть сложа руки. Иначе можно превратиться в Финскую Православную (?) Церковь.***
Нет, нам надо превращаться в протестантов, в беспоповцев, в старообрядцев - в кого угодно, лишь бы не оставаться православными. Ага. Вот в чем чаяния Агапита. ...

Геннадий 31.08.2015 в 20:13:07

В Житиях неоднократно описано, что тем, кто вычищал Церковь от еретиков и обновленцев, был православный Государь, и насколько наслышан, последний Император РИ тоже боролся с обновленцами, его до сих пор за это некоторые поминают недобрым словом. Есть ли сейчас такой "удерживающий", который поставит на место зарвавшихся? Не из-за того ли и пала западная православная Церковь, потому что "патриарх"-папа сам стал императором?

Агапит 31.08.2015 в 19:32:15

Лия 31/08/2015 в 13:24:42
Ставить диагноз надо четко и ясно. В данном случае DS верен на все 100!

Агапит 31.08.2015 в 19:29:01

«16-19 октября 2007г. в Москве состоялся очередной Освященный Собор Русской православной старообрядческой церкви. Как констатируют "Новые известия", "фактически эта религиозная организация отказалась от курса большей открытости, которым следовала последние три года". Одной из важнейших проблем, которые обсуждались на соборе, стали отношения с РПЦ МП. "Многие старообрядцы, - пишет газета, - были обеспокоены участившимися встречами митрополита Корнилия (Титова) с "новообрядцами" - высокими персонами Московской патриархии, сердечностью этих встреч, а также заявлениями митрополита о том, что у РПСЦ и РПЦ все больше точек соприкосновения. Теперь такие встречи будут проходить с осмотрительностью и уж точно без объятий и поцелуев (именно это перед Собором вменялось в вину главе старообрядцев)". В одном из постановлений собора, озаглавленном "О протоколе встреч епископата и клириков Русской Православной Старообрядческой Церкви с инославными священнослужителями", четко сказано: "При встречах с инославными клириками считается недопустимым: совместная молитва, лобзание, благословение инославных клириков"». (http://www.sova-center.ru/religion/news/intraconfessional/orthodox-jurisdiction/2007/10/d11819/)
Данное решение стало возможным только благодаря активной жизненной позиции духовенства и мирян РПСЦ, в частности, известного публициста А. Езерова. Поместные Соборы проходят там 2 раза в год при широком представительстве клира и мирян. Градус напряжённости иногда зашкаливает, зато ДАЖЕ ПЕРВОИЕРАРХА могут поставить на место.
Что же нам делать? Да, конечно, в первую очередь молиться за Священноначалие, но и не сидеть сложа руки. Иначе можно превратиться в Финскую Православную (?) Церковь. Молитвенные стояния, сбор подписей, пикетирование некоторых одиозных синодальных учреждений, разумеется мирные, - всё это действенные, а не созерцательные меры возможной православной контрреволюции. Нам нужен православный Тридент, а не Второй Ватикан. Тем более что скоро грядет некий 8 Вселенский Собор.

Виктор Д. 31.08.2015 в 13:39:59

Дмитрію.
***Давайте не будем осуждать нашего патриарха***
Я всё думал, когда эта фраза появится. По тексту же Вашему возник ряд вопросов - по большому счёту, один вопрос в разных версиях. Итак.
***Но кто же покончит? Мы - народ православный. Не давать кощунникам творить в церкви своих безобразий, обличать их прямо и перед другими***.
Как Вы себе это представляете на практике? Я уверен, что Вы просто пишете дежурную реплику, но вдруг я неправ? С примерами, пожалуйста, по практическим ситуациям.
***Рассказывать, просвещать несведущих***.
В принципе, да. Но всё же - как именно это делать планируете?
***Не допускать обновления жизни в церкви***.
Конкретно в своём храме ("церкви"). Или в Церкви? Как именно в обоих случаях?
***Давайте вытеснять обновленчество, которое, к сожалению, пустило корни в церкви ещё до революции, а после - вообще прижилось***.
Как именно вытеснять - посредством чего?
***Но это должны делать мы, иерархи без нас ничего не смогут.***
Правда?

Лия 31.08.2015 в 13:24:42

Ставить диагноз надо четко и ясно. Надо видеть главный стержень ''чирья''. Говорят, что, мол, вокруг него много инфицированных, а сам он здоров. Просто боятся сказать - КТО кому передает инфекцию? Отец зараженных сам когда-то заболел наследственной болезнью от своего духовного отца. Не из-под патриаршего ли подола вылезли теперь его помощники - обновленцы? Неужели не видно?

Дмитрій 31.08.2015 в 13:10:38

Давайте не будем осуждать нашего патриарха. Ему тоже досталось в наследство "гнездо птенцов никодимовых", и сохранить мир в Церкви не так просто, тем более, что снаружи уже ждут "реформаторы". Тем не менее, с обновленцами, осиповыми, кураевыми и кочетковыми надо бы покончить. ... Но кто же покончит? Мы - народ православный. Не давать кощунникам творить в церкви своих безобразий, обличать их прямо и перед другими, рассказывать, просвещать несведущих. Поддерживать чистоту и приверженность старине, не допускать обновления жизни в церкви, молиться по старым - дореволюционным - молитвословам, с поминанием царя! Давайте вытеснять обновленчество, которое, к сожалению, пустило корни в церкви ещё до революции, а после - вообще прижилось. Но это должны делать мы, иерархи без нас ничего не смогут.

Владимир Юрганов 31.08.2015 в 13:02:49

Светлана, надо на службы ходить нам почаще, там-то за него и молятся

В.Семенко 31.08.2015 в 12:52:06

Светлана пишет: "Теряет свое чувство реальности". Я ж говорил, "осень Патриарха". Типично элитная неадекватность зрелого авторитарного режима. Это общемировая закономерность, к сожалению...

В. Семенко 31.08.2015 в 12:49:22

Есть версия, что ХХС просто проплатили через фонд, как это бывает в случае аренды зала для каких-нибудь мероприятий. Как гостиницу "Даниловская" несколько лет назад, когда там тамплиеры заседали. Впрочем, как кто-то может служить в кафедральном соборе без ведома правящего архиерея? Так не бывает. В статье все верно, я всей душой разделяю позицию автора, но хотелось бы больше аналитики...

Светлана 31.08.2015 в 11:24:58

Надо молиться за п.Кирилла, что-то его совсем стало заносить. Теряет свое чувство реальности. Он - политик, должен понимать, какие шаги можно делать, а какие лучше не делать. А то будет по принципу: не боится никого, даже ч<...>а самого. Плохо это не иметь страха Божия. Лавры Герострата - это плохой путь, путь в геенну огненную.

Екатерина Домбровская 31.08.2015 в 11:14:46

... Что и требовалось доказать. Логическая цепь событий, поступков, "откровений". Реальность - обнажена.

Антон Мацнев 31.08.2015 в 10:41:47

Когда человеком овладеет грех, то бесстыдство из такого выпирает наружу и обязательно всем на показ, как по словам пророка, "нечестивый хвалим в похотях души своей". Видимо среди определенного круга лиц злочестие достигло такого уровня, что Кочетков вылез наружу, на показ всем, как то самое бесстыдство.

Владимир Юрганов 31.08.2015 в 08:22:20

Какая гадость. Епископ Орехово-Зуевский Пантелеимон принимает участие в еретической "агапе". Увещевания увещеваниями, но сдается мне они пред обновленцами ЗАИСКИВАЮТ (( И не прав батюшка, но точно выразился. Не прорвался этот фурункул. А отравляет организм токсинами, и боли саднящей болью, а прорвется. Когда стержень фурункула выйдет.

Килияс Роскиос 31.08.2015 в 07:05:19

Каков поп таков и приход! Каков патриарх, таковы и священники! Патриарх Кирилл сторонник религиозной толерантности, и не просто сторонник, а ее адепт, поэтому я нисколько не удивлен награждениям таких одиозных личностей как Осипов, и Кочетков. Кочеткова очень м.Илларион Алфеев любит, это же главные русификаторы РПЦ МП!

М.Яблоков 31.08.2015 в 06:01:21

Архим. Иоанн (Крестьянкин) на вопрос известного московского протоиерея, вынимать ли частицы на проскомидии за священников Георгия Кочеткова и Александра Борисова, ответил: «Поминать нельзя! Они похулили Божию Матерь».

Наталия 31.08.2015 в 03:39:35

Да, ужасно! Но - все правда. Птенцы "гнезда Никодимова" прогибаются под "изменчивый мiр" и нас ведут почти под тем же старым лозунгом: "Вперед, к победе экуменизма! Еретики всех стран, соединяйтесь!" Страшно на сердце, но да будет на все Воля Божия cвятая.
Господи, милостив буди нам, грешным!

Добавить комментарий:

Код анонса статьи для вставки в блог или на сайт

показать анонс